В цене препаратов 70% - цена разработки.
Еще 20% - цена качественной очистки.
Любую таблетку можно производить минимум в десять раз дешевле, если спиздить чужую рецептуру и не следить за ее же соблюдением по качеству и очистке.
Почему совковая "ацетил-салициловая" кислота воняет салициловой кислотой?
Потому что аспирин производят ацетилированием салициловой кислоты. Если очищать результат "левой ногой" - она остается как примесь.
А салициловая кислота - кератолит. Применяют 1% раствор для отшелушивания загрубевшей кожи. НО НЕ ВНУТРЬ!.
Если в аспирине всего 1% неацетилированной "салициловой кислоты" - она "отшелушивает" нахуй слизистую желудка. И "здравствуй язва".
Первое что еще студентом готовил в аптеке на практике - мазь с антибиотиком для стационара. Ланолин в мазевой основе аптека заменяла на вазелин. Визуально ноль отличий. Но из вазелина антибиотик практически не попадет в рану. Вазелин можно наносить на кожу для изоляции от химикатов. (большинство советских мазей из вазелина :-) )
Фармпромышленность позволяет практически наплевать на качество в погоне за прибылью. Потребитель практически ни когда не определит качество таблеток на вкус\запах\цвет.
Хлеб очень просто определить - из муки испекли или из мела, вчера испекли или пять лет назад, правильно его хранили до того как упаковать и дату поставить или нет. Так же и с мясом, яблоками, сахаром и автомобилем. Хрена с два кто определит качество раствора в ампулах, каплях или сиропе без лаборатории.
Помер больной - значит "имунитет слабьій, или алегическая рекция. У него вообще здоровье слабое бьіло - давление и диабет."
Качество (не внешний вид) в лекарствах стоит дорого. Очень дорого. А репутация бренда производителя - еще дороже.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
59 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
горловский_я ★➦McLyu• 07.08.20 20:35
Русский не учил ни когда и ни где.
Чужой он мне в Украине.
+0–
ответить
горловский_я ★➦McLyu• 07.08.20 20:37
"Пленньіх допрашивать" мне хватает. Они на допросах глупьіх вопросов украинцам про русский язьік не задают.
+-1–
ответить
Потому что аспирин производят ацетилированием салициловой кислоты....3-ий абцаз
Если в аспирине всего 1% неацетилированной "салициловой кислоты" - она "отшелушивает" нахуй слизистую желудка.... 5-ый абзац
... на качество в погоне за прибылью... 7-ой абзац
________
Говорят что любопытство убивает кошку. Это я про себя
В этих то абцазах откуда бралось нормальное ы?
+0–
ответить
Если чё, я в курсе про Settings / Time & Language. Тут вы одному товарищу объясняли разницу между клавиатурой и настройками
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Al Kh• 05.04.20 20:48
А это такая операция есть Copy and Paste. Только ты никому.. А то вдруг кошки узнают
+3–
ответить
Al Kh ★➦Chicago95• 05.04.20 21:10
Про copy/paste товарищ значит в курсе. Ещё бы кто ему про copyright рассказал
+1–
ответить
горловский_я ★➦Al Kh• 05.04.20 21:25
Из слова "Анекдоты" в шапке сайта вверху
Ctrl+C Ctrl+V
+1–
ответить
Al Kh ★➦горловский_я• 05.04.20 23:22
Понятно. Стырили буковку. Не страшно А то я неправильно поняла. Подумала что стырили чей-то тект без ссылки
+1–
ответить
Вот срачь затеяли. Может лучше совместно отыщем того нулевого пидараса который выебал летучего мыша?
+2–
ответить
Давайте на рынок и в аптеки только те лекарства, которые изготовляют, очищают и упаковывают в прямом эфире. Чтобы люди видели как. Чтоб любой желающий мог открыть интернет, включить соответствующий канал и посмотреть.
+-1–
ответить
И кто подпишется на эти хотелки? Технический порошок делают в Китае, очистку до pharm grade делают в Индии, фасуют в РФ. На каком этапе надо включать камеру? А если реагент по дороге на корабле подменили?
+0–
ответить
А так, чтоб в одном месте все нельзя организовать? Наверно при желании можно.
И камеру-сопровождение каждому ингридиенту тоже можно.
Плюс смертную казнь за подделки-подменки. Как было в Ливии.
Плюс надежную охрану. Умеют же золото, драгоценные камни перевозить на расстояния так, чтобы никто ничего не спер, и ничего не подменил. А тут -- лекарство для спасения человеческих жизней.
Можно все огранизовать, было бы желание. В некоторых ресторанах посетители могут на камеру видеть, как повара готовят. Сами видят, что продукты свежие, кухня чистая, и в блюда им не плюют, и из недоедков не докладывают. Неплохо же?
+0–
ответить
Вам лишь бы кого-нибудь пришить. Можно всё организовать, но стоимость лекарства до стоимости тех самых драгоценных камней и возрастет.
+1–
ответить
видеооборудование прямо такое уж дорогое? Насколько я знаю, в каждую обычную частную квартиру камеры поставить можно, и многие уже так и делали.
Сколько в год человечество теряет, из-за того люди травятся дешевыми подделками, дольше болеют, не выздоравливают, сидят на пособиях по инвалидности, потом после дешевых подделок все-таки вынуждены покупать дорогое и качественное, а значит раньше деньги уходили псу под хвост?
Сколько умирают из-за того, что семья не в состоянии позволить себе дорогое лечение?
Сколько вынимается из карманов наиболее милосердных людей, когда на это дорогое лечение просят "помогие кто может" и собирают?
Чтобы узнать, что выгоднее -- все как есть, или организовать за качеством и ценами лучший контроль -- нужны конкретные цифры в студию. Проблема заслуживает как минимум изучения и рассмотрения со всех сторон.
+0–
ответить
yura_graph➦Kira• 06.04.20 01:35
Вот это да!
100 000 камер на выборы нашли по 50 баксов за штуку. Ну пять лимонов долларов.
Железо 97% валяется на любой свалке,
а 99,999999 - только под заказ,
10000 баксов за грамм.
Всей стране надо тонну инсулина,
нашли миллиард рублей - Индия отказалась свою субстанцию на "Made in Russia" перемаркировать. Нет в стране инсулина по итогу.
+0–
ответить
Kira➦yura_graph• 06.04.20 01:51
Инсулин настолько катострофически дорогой, что есть разница между дженериком за несколько сотен долларов и брендовым за несколько десятков тысяч долларов?
+0–
ответить
Видео-оборудование копейки. А организовать полный цикл производства без тех-порошка из Китая это охренительное бабло.
+-1–
ответить
А поколите себе несколько месяцев "генерический" инсулин пару раз в день - к концу третьего месяца на все пойдете, лишь бы найти "настоящий"...
+1–
ответить
Это надо ввозить сырье, закупать дорогое оборудование, платить приличную зарплату спецам (дядя Вася алкоголик с зарплатой 15 тыс руб. не годится)...
+0–
ответить
так я то и справшиваю: какая разница у них, генерического и настоящего, в цене? Неужели в сотни раз? Неужели настолько нереально наладить производство качественного инсулина у себя?
+0–
ответить
Может нашлись бы спецы, которые работали бы дешево или бесплатно, чтобы обеспечить качественными дешевыми или бесплатными лекарствами в первую очередь себя. И\ или своих родных. И такие больше всего были бы заинтересованы, чтобы пациенты поскорее выздоравливали, а не как побольше бабла на больных людях наварить.
+0–
ответить
А ничего если курс фирменных американских таблеток от Гепатита-С вам обойдется по 1000 долларов за таблетку? У вас есть 80 тыс баксов, отдать за лечение? Или вы купите индийский аналог по 300 баксов за курс? Дело не в западных "очистках" (ох, уж эта непоколебимая даже вирусом вера хохлов, в великий запад), а в западном наваре и паразитировании на патентах. А делают "вещества" на тех же самых фармпредприятиях химической промышленности Индии.
+1–
ответить
горловский_я ★➦Krem• 05.04.20 21:28
Если нормально сделан за 300$ - норм.
Но если делали его в Индии - я уже отказьівають, даже за 30$, я жить хочу. И Вам советую.
+3–
ответить
С. Страховка. И аналог не индийский, а египетский, кстати. И не аналог, а дженерик, аналог это когда что-то в формуле незначительно поменяли. Нет страховки? Дохни. Святое правило цивилизованного мира. Поговори со своим работодателем на эту тему, может оформит корпоративный план.
+1–
ответить
Вещества делают не в Индии, это русские фарма-высеры делают в Индии. Фарму делают в США, Ирландии (в основном) и немножко Германии, Италии и Сингапуре, изредка даже в ОАЭ. Но не в Индии, у них нет квалифицированного персонала. Делают из тех.порошка (98% чистоты) который высерают в Китае. Индусы так же покупают тех-грэйд в Китае, только хуже очищают и не проверяют на био-усвояемость (размеры гранул, плотность таблетки и т.д.) полученного ублюдка. Им можно, они следуют тем нормам, которые требуются для экспорта конкретной партии в конкретную страну. Внутренние нормы Индии у них игнорируются по желанию и де факто отсутствуют.
А страдать из-за патентов не надо, это хлеб фарм-компаний. Патенты рулят, в них вся суть. Еще и хохлов приплел, от этой болезни пока ничего не изобрели ахаха.
+1–
ответить
Krem➦горловский_я• 06.04.20 00:52
Merck, Fluka, Sigma, Aldrich - давно все основные производстве перенесли в Индию.. а вы брезгуете? ))
+0–
ответить
Какая страховка вам покроет такие расходы? Очень интересно. Обычная американская страховка настолько сильно ограничена даже в количестве приемов у врача, что придется дохнуть или покупать у индусов.
+1–
ответить
В Европе весь химпром зеленые давно изжили. То что делают в Ирландии и Германии - это из разряда натуральных не синтетических соединений. В Индии - самый лучший персонал в области фармы и IT. У вас какие-то средневековый данные.
+0–
ответить
AbbVie в Индию ни ногой, U.S. и Ирландия. Gilead в Индию ни ногой, U.S. и Ирландия. Самые мощные патентные пулы на что-то новаторское и оригинальное у них. И про основные эт вы, уважаемый, лукавите. В основном всякая off the counter помойка – шипучки, липучки. Что-то ответственное, вроде вакцин, Merck, например, производит в штатах.
+-1–
ответить
К слову, если уж мы заговорили о лекарстве от гепатита, то имелась ввиду harvoni. Софосбувир + ледипасвир. А чья там у нас харвони... Ой, Gilead. Которые Индией, как и я, брезгуют. Ну и что выходит, господин, соврамши маленько?
+-1–
ответить
Ирландия не Европа, это оффшор. Который клал на зелень и прочее континентальное говно. Ты бы еще Британию Европой обозвал. Европа это континент, и они ебанутые в голову, я их сам не люблю. Только про выбросы это ты загнул, тех-грейд порошок берут в Китае, я это сразу сказал. Для очистки "вонючих" процессов не надо, для дорогих препаратов там чуть ли не разгонка на спектральном хроматографе применяется. Налоги заебали и социалистическое трудовое законодательство, скорее.
Про айти, кстати, согласен. Индусы-гавняные-кодеры это миф. Может они и не гении, но для задач за рамками r&d, там где надо просто ебашить тысячи строк бойлерплейта, им нет равных.
А вот с фармой пока выходит плохенько. Всякое дженерик-говно традиционно проваливает тесты на биодоступность. Тут, пока (ПОКА!) запад далеко впереди. Не за горами время когда налогами и выбросами заебут даже Ирландию, и всё переедет к нам домой. В эмираты. Индия слишком анархична, сложнее удержать качество, добиваться чего-то в суде и т.д. Европа в полной заднице.
+-2–
ответить
Да почти любая, кроме формальной third party, покроет 80%, большинство 100%, лишь бы outpatient treatment был вписан. Это и есть бизнес GILEAD, доить страховые. Для кого они по-вашему разрабатывали? Кто может выложить 80 кусков за лечение en masse? Это не миллионерское лекарство, не группа риска. Чисто страховая история.
+0–
ответить
Патентные пулы - патентные тролли! Хули им куда-то ехать? Ну да ещё всякие развесочные ... упаковка, полиграфия, реклама. Химической промышленности в Европе нет, так как нет химзаводов. Gilead - это те которые Эболу выпустили из пробирки? Им анлгичане не разрешают индусов мочить, потому в основном в Африке злодействуют...
+0–
ответить
НМ ★★➦горловский_я• 06.04.20 09:38
Не так все. В Индии законодательно запрещен импорт медикаментов (практически любых). Поэтому, с учетом миллиардного населения, 99% западных компаний строят там свои заводы, где пакуют "импортозамещенные", а на деле швейцарские, американские, и т.п. препараты в индийские коробочки. Качество вполне себе приличное, но цену они ставят специально для Индии раз в 5 ниже (не 1000 долларов за пачку, а всего 200, и т.п.). Только индусы не имеют права продавать такие таблетки за границей, скажем в Россию. Что не отменяет возможности отдельным личностям приезжать из России в Индию и закупать по 10-20 таких пачек (себе или "тому парню"), экономя х..ву тучу бабла. У меня знакомый с гепатитом-С по этому поводу регулярно посещает Индию.
Если же это местные индийские компании - они "шлепают" генерики сотнями тонн, часть которых поставляется не только в Россию, но и в Германию, и в Штаты. Штаты все контролируют, что делают для них. Один мой знакомый как раз занимается поставкой систем видеонаблюдения, эти системы позволяют ребятам из FDA 24/7 видеть все, что происходит в окрестностях реактора, где готовятся пилюли для Штатов.
+1–
ответить
Как написано гениальным Жванецким давным-давно:
"...Что смешно: те лекарства, что подробно делаем, точно выдерживая технологию, сами и глотаем. А потом слышны медицинские крики — как же, точно по формуле СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на парУ — не помогает, а точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет. Опять проверяем: СН3СОС2Н5 на парУ — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые. Опять говорю — нам же самим это глотать!
Те, что сравнивают, сидят, глотают то, что берет, и с сожалением смотрят вниз и думают: когда же мы тут научимся? Ну а Швейцария - совсем маленькая страна. Красноярский край покрывает ее, как бык овцу. Она тужится и работает, как дизель в Заполярье, но не в состоянии вылечить всех желающих в той далекой стране, где мы как раз и процветаем.
ТщательнЕй надо, ребята, формулу нам дали - СН3СОС2Н5 два часа на пару — и не берет. Должна брать… Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть."
+4–
ответить
Алексей Водовозов утверждает что аспирин действует вредно на желудок независимо от степени очистки и от способа введения в организм. Хоть с помощью свечек вводите, всё равно на желудок действует. Молекулярный механизм описан в его лекции на Ютубе "Мифы о лихорадке".
Почему я лично стараюсь покупать дешевые дженерики российского производства -- меньше вероятность подделки.
+1–
ответить
горловский_я ★➦anh• 05.04.20 17:04
Аспирин вреден на желудок даже внутривенно, даже в сечах.
Но его вредность несравнима с салицилкой. Єто как сравнить вахельное полотенце и болгарку - полотенцем при желании можно натереть кожу "до мяса", но болгаркой даже желание не обязательно...
+2–
ответить
Насчет ланолина. Это прекрасная основа для мазей, т.к. замечательно впитывается в кожу (в отличие от вазелина, изготовляемого из отходов переработки нефти). Но ланолин - это побочный продукт при промывании шерсти овец (овечье кожное сало). Когда у нас были огромные овечьи стада, ланолина было много. Сколько овец в средней полосе у нас сейчас - думаю, легко догадаться. Ланолин сравнительно легко получается, если сразу стригут несколько сот овец, а потом промывают эту шерсть в большой емкости (можно получить граммов 100 ланолина, наверное). Если стригут 10-20 овец - ланолина с гулькин нос, несколько граммов, никакая аптека (тем более - завод) такое количество не купит, даже если ланолин им нужен. Еще лет 150 назад вместо чистого ланолина начали использовать так называемый "крем Унны" (Пауль Унна - немецкий дерматолог), куда входят по 1/3 ланолин, вазелин, и вода.
Что касается понимания пациентом того, действует препарат или нет - помню, как моей маме выписали атенолол, после приема которого у нее снижалось давление и несколько урежался пульс (она легко это контролировала с помощью автоматического тонометра). В один прекрасный день атенолол производства зарубежной компании в ее аптеке исчез, остался только производства Новокузнецкого фармкомбината. Попив пару дней тот импортозамещающий атенолол, мама позвала меня к себе и продемонстрировала, что после приема 100 мг Новокузнецкого(якобы) атенолола у нее давление как было повышенным, так и осталось, пульс тоже не изменился. После чего она через полчаса (для верности еще раз померив давление и пульс - цифры остались такими же) выпила последнюю оставшуюся таблетку, кажется, чешского атенолола (из старой пачки). Еще через полчаса давление должным образом снизилось, пульс замедлился. Результат был налицо. С тех пор атенолол я маме начал специально искать и покупать только импортный.
+2–
ответить
Это только если эффект сразу. У массы лекарств он сильно отложенный.
+0–
ответить
НМ ★★➦Kelavrik_0• 05.04.20 13:55
Разумеется. Если какой-то препарат вдруг оказывается канцерогеном или тератогеном - выяснение этого требует сбора информации о принимавших его пациентах (тысячи пациентов за 5-10 и более лет). Я привел простейший пример, где все ясно через полчаса.
+1–
ответить
горловский_я ★➦НМ• 05.04.20 16:58
Не скажу сейчас про особенности ателолола
Но у Еналаприл например очень боится температурьі вьіше 25 градусов (фармацевтьі подтвердят).
Потому в теплое время должен обязан храниться в холодильнике. В кармане носить не льзя. и т. д.
Но большинство Еналаприла к нам идет из индии - где не очень щепетильно относятся ко всяким там инструкциям типа "мьіть руки перед работой в стерильном блоке". А к температуре и подавно (к температуре и унас летом ни хрена в апртеках не соблюдают).
В Индии температура часто доходит и до 60 градусов. А к стальном контейнере на контейнеровозе под палящим индиским солнцем... Потому большинство индиского еналаприла (с крутьіми европейскими ектикетками) химически содержат еналаприл, но физиологически на давление действують как плацебо...
+2–
ответить
горловский_я ★➦НМ• 05.04.20 17:20
Ланолин кроме того что в кожу впитывается, она еще и жидкость в себя впитьівает фантастически.
Безводьій ланолин (специальньій) водьі впитьівает до 180—200 % от собственной массы.
Потому его и преминяют в мазях с антибиотиком - антибиотик-порошок сначала нужно растворить в минимальном количестве водьі (по таблице растворимости порошка в фармакопее), а потом емульгировать раствор ланолином. Потом смешать с мазевой основой. Потому чото сухой порошок антибиотика не действует и сквозь кожу не проникает какой бьі мазь не бьіла хорошей.
+1–
ответить
TigerRand➦горловский_я• 05.04.20 18:43
Просто ради интереса — я имею некоторое отношение к химии и медицине — почему обязательно ланолин? Диметил сульфоксид в качестве средства доставки вас лично чем не устраивает?
+0–
ответить
горловский_я ★➦TigerRand• 05.04.20 21:33
В мазях ланолин основа.
Очень удобная и безопасная, в отличи от димексида.
Меня очень все устраивает - я рецептуру не сочинял, и последние 10 лет не готовлю.
Нахер оно мне всралось...
+0–
ответить
afterego ★➦TigerRand• 06.04.20 08:57
В качестве « средства доставки » стоит использовать Диметилтриптамин
+0–
ответить
Проблема усложняется тем, что лейблу бренд можно верить, только в подобных же странах, а в странах 3-е мира бренды как раз и подделывают на уже совершенное гавно.
В РФ часто российские же лекарства, стоящие гораздо дешевле работают даже лучше.
+9–
ответить
горловский_я ★➦Apleks• 05.04.20 17:07
Однозначно
Я и не говорил ни когда что все что дешовое - гавно.
Я сказал что разработка новьіх лкарств стоит дорого, соблюдение качества дешевле, но тоже решает.
+1–
ответить
горловский_я ★➦горловский_я• 05.04.20 17:07
Рентабельности в любом случае хватает даже если все соблюдать.
Просто есть непреодолимьій соблазн.
+1–
ответить
горловский_я ★• 05.04.20 10:40
Старнно
Отправил на anekdot.ru еще 30го марта. Опубликовали только сегодня.
В чем причина?
+3–
ответить
Злоботрясов ★★➦горловский_я• 05.04.20 14:09
Вашу работу редактор оценил как годную для публикации в воскресенье.
Раньше такие истории назывались "остальные".
+5–
ответить
Я вот в бренды принципиально не верю. Не понимаю тех, кто за торговый знак переплачивает. Но вот на ребенке я "сломался"...
Была высокая температура, надо уже сбивать, даем "отечественный" парацетамол, ждем, ждем.. ждем... а температура все вверх и вверх лезет.
Вот тогда я и сломался. Не знаю почему, но тот же парацетамол в той же дозировке, но по цене в 10 раз дороже и под названием панадол почему-то действует.
+5–
ответить
горловский_я ★➦RangerPCW• 05.04.20 10:38
У меня та же фигня с амброксолом-лазолваном. На меня действуєт только лазолван, при чем мгновенно и надежно.
+5–
ответить