История абсолютно не смешная и, наверное, даже не очень интересная. Но правдивая. Подцепил я коронавирус. То есть, доказательств у меня нет, но сам уверен практически на 100%. В предпоследнюю субботу (14 марта) начало у меня болеть горло. Это у меня обычно так грипп начинается, поэтому я стал принимать сироп «три в одном» (кашель, грипп и простуда) и Бенелин по две таблетки четыре раза в день. Бенелин – это парацетамол с антигистаминным средством, а в ночных таблетках ещё добавлено слабое снотворное. Жена в это же время пожаловалась, что у неё обострился вечный синусит (сопли в носовых пазухах, по-простому) и начала его глушить большими количествами антибиотиков.
Так как обстановка тревожная и может быть всяко, в воскресенье я позвонил своим боссам на их личные мобильнники, чтобы предупредить, что в ночную смену не выхожу (типа, а вдруг это ОНО), а пойду завтра утром к врачу. Отозвался только один – молодой китаец Вистер, он меня поблагодарил за осторожность, кстати. По моему опыту, китайцы вообще порядочные и обязательные люди.
В понедельник утром приехал в клинику, чтобы записаться на приём к дежурному терапевту. Как порядочный человек, надел маску. Тётки в регистратуре напряглись:
-Что, недавно прилетел из-за границы?
-Нет.
-Общался с кем-то, кто прилетел?
-Нет. У меня жена - медицинский работник, через неё много людей проходит, поэтому хочу с врачом поговорить. (Реально, я хотел попросить врача выписать мне рецепт на антибиотики, потому что их у нас без рецепта не продают.)
-Врач тебя не примет. Вот тебе номер телефона, там тебе ну просто ВСЁ объяснят.
Позвонил я по этому номеру. Женщина на том конце линии сказала, что вообще-то им обычно звонят беременные, но она переведёт мой звонок куда надо. «Где надо» был автоответчик, я оставил своё имя и телефон, описал кратко ситуацию и попросил перезвонить. Дальше я сидел дома и лечился как я уже написал. Побаливало горло, температура была пониженная. Звонка не было. Жена лечилась антибиотиками и ходила на работу.
В пятницу она мне позвонила во втором часу дня – её сослуживице поставили диагноз «коронавирус» и их всем заведением обязали пройти тест прямо сейчас. Предложила немедленно приехать, чтобы пройти тест вместе с ней. Я быстро собрался и поехал. По дороге в машине меня настиг звонок из той службы, куда я звонил в понедельник утром. Я даже сразу не сообразил, о чём это, и отмазался, мол, не понимаю, о чём Вы говорите.
Жену на тест пропустили, а меня – нет. Дамочка сказала, мол, Вы не волнуйтесь(!), если у Вашей жены будет положительная реакция на тест, то и у Вас наверняка. Хорошо хоть дала официальную бумагу, что я должен сидеть дома ещё неделю. Но самое интересное, что в официальную статистику я не войду. А я уже писал тут, что не верю официальной статистике нашего правительства. Больше скажу – нескольким работникам из этого офиса, которые пришли позже, тест тоже делать не стали. Видно, у них и с тестами аховое положение. Говорят, если у двух-трёх ещё найдут эту заразу, то офис пока закроют. А людям что думать?
В-общем, сейчас уже вторник следующей недели и результаты теста пока неизвестны. Я с пятницы принимаю бисептол по две таблетки утром и вечером, потому что у меня появились первые признаки сухого кашля и диареи. На следующий день после начала приёма антибиотика диарея зажалась и кашля особого нет, хотя некоторое раздражение в области бронхов чувствуется. Будем считать, что эта пуля пролетела мимо, чуть царапнув. Лекарства буду принимать ещё два-три дня.
Теперь про общую ситуацию в Канаде. Последнее заявление Трюдо: «Enough is enough», что в вольном переводе на русский – сильно не напрягайтесь, всё будет в порядке. Призвали всех, кто может, сидеть две недели дома. В случае проблем со здоровьем, к врачам не ходить, а звонить в клинику по телефону. Там, наверное, им дадут тот же номер, по которому я звонил. Если состояние ухудшится (кашель с насморком, диарея, затруднённое дыхание, высокая температура и т.д.), звонить 911. При этом парамедики могут не приехать, а предложат ехать в переполненный госпиталь самостоятельно. Где больной, задыхаясь, и будет сидеть в вестибюле, потому что положить его некуда. Уже есть примеры. А теперь главное требование: НЕ ЗАНИМАТЬСЯ САМОЛЕЧЕНИЕМ! Чувствую, что нас ещё ожидают нелёгкие времена (мягко говоря).
Буду рад, если кому-то эта информация поможет.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
90 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
В итоге Васька оказался прав в 2х вещах:
1.короновирус в лёгкой форме имеет день на 9й форму кишечного расстройства
2.вирус, видимо через кровь, может попадать в мозг и вызывать тромбоз и инсульты.
так что фразу М. Ашнина "про трясение
триппером" и можно назвать неточной.
+0–
ответить
Объясните мне, пожалуйста,смысл сидения двухнедельного? Вот сидел дома человек две недели, у него все хорошо,вышел на улицу - и... Вдруг это и? Уж, наверно, сидеть, так сидеть до конца, пока карантин не снимут, не?
+-1–
ответить
И всем кого он встретил и ему можно в теориии повторять карантин на 2 недели)
+0–
ответить
Вроде диареи нет в списке симптомов (вчера на эту тему смотрел). Насморк, тоже обычно не при COVID-19.
+0–
ответить
васька ★★➦vvt251• 30.03.20 04:12
Расстройство желудочно-кишечного тракта. Встречается иногда и при вирусном гриппе. А возможно, это была аллергическая реакция на большое количество бенилина.
+0–
ответить
Вась, в итоге болеешь с 14 марта, когда легкие прошли, когда работать начал?
+0–
ответить
Прошу извинения у всех за мой опус, возможно несколько занудный и интимный.
В комментариях т. Ашнин пугает предметом, о котором имеет не вполне подробное представление.
Речь идет о Синдроме Стивенса–Джонсона (СДС) и токсическом эпидермальном некролизе (ТЭН).
Ну ты брат даешь!
Я перенес СДС и ТЭН два раза на своей шкуре, а ты 3-х пациентов встречал.
Синдром Стивенса–Джонсона (СДС) и токсический эпидермальный некролиз (ТЭН) - болезнь Лайла получить очень и очень не просто. ИМХО для этого должна быть аллергия. В моем случае на сульфонамиды и моксифлоксацин. При этом ее может не быть на ежедневный прием небольшого количества аллергенов. Это мой случай. Я их принимал и до и после ежедневно как сахароснижающее средство.
Первый раз СДС с переходом в ТЭН был у меня в 1990 от сульфонамидов при лечении гриппа. Полезла у меня кожа на слизистых. Через пару дней я пошел в поликлинику. Меня послали в КВД. Там мне жизнь спасла врач-венеролог. Я канючил лечить меня амбулаторно. На работе был тогда большой напряг, требующий моего присутствия. Она написала в направлении L2? (втор. сифилис под вопросом) и сказала вечером быть в ГИДУВе. В высшей степени офигения, в тот же день, я рванул туда. В ГИДУВе мне мгновенно поставили диагноз и начали кормить преднизолоном. Положили в палату к сифилитикам. Узнав про это я изумился и пошел к врачу с просьбой о переводе в незаразное отделение. Врач сказал, что «у моих соседей интимный сифилис, который бытовым путем не передается, а все остальное зависит от вас больной». После этого я две недли мучался от голода и боли челюстных мышц. Так много я еще ни до ни после не смеялся, а есть не мог ввиду отсутствия кожи на деснах. Каждый болезный по несколько раз в день рассказывал свою историю заражения и возможные последствия с припоминанием новых подробностей и возможного прогноза, например семейных отношений. При этом вся аудиторя (16 человек) цинично ржала. Обычно новозаразившийся прибывал в состоянии глубокого шока. На второй день начинал улыбаться, на третий сам азартно слушал исповеди новичков. На мой взгляд, все подобные заболевания с депрессией, надо лечить в коллективах таких же страдальцев. Меня там на лекциях показывали слушателям ГИДУВа и их друзьям-коллегам, как редчайший экспонат. Я там показывал аудитории свои слизистые без кожи. С тех пор я считаю пиком любой публичной или актерской карьеры – показывание своего полового члена до предела заинтересованной, профессиональной аудитории. Куда там Оскару, Нобелю и другим премиям. Прошло почти 30 лет, со слушателями узнаем друг друга в метро и тепло здороваемся, с последующим трепом.
Второй раз - в 2016 от моксифлоксацина. Его мне прописала от бронхита идиотка в Баден-Вюртемберге (Шварцвальд, Швабия, вотчина вырожденцев от родственных браков в целях сохранения имущества). Она долго сверялась с компом по совместимости препарата на мою аллергию к сульфонамидам. В этот раз кожа начала лезть не со слизистых, а почему то с поясницы. При этом я почти потерял способность ходить. Я был уже "старый опытный камикадзе" и внимательно прочитал описание лекарства. Все было ясно – побочные эффекты, в т.ч и нарушение двигсистемы с СДС. Собрал предметы первой необходимости, до которых смог добраться и вызвал скорую. Поехали мы в больницу. К несчастью, это оказалось клиникой университета Аахен. Там мне опять пришлось долго рассказывать свою историю, примрно 12 раз в день в течении недели всем интересующимся врачам, стажерам и студентам. Мне никто не верил. Диагнозы сыпались как из рога изобилия: от паралича и полиэмилита до алкоголизма с распадом личности. Я вслух зачитывал избранные места из описания лекарства, предъявлял права и техпаспорт на машину итдтп, все это было бессмыслено. Меня всячески обследовали, всеми модерновыми методами и тд и так и не могли поставить диагноз. Кормили витаминами в качестве терапии. Поскольку, я зае...ся рассказывать большому количеству врачей историю моих мытарств, я, как паралитик с белой горячкой изложил все обстоятельства письменно и попросил сестричку размножить. Далее я просто раздавал флайеры всем интересующимся и требовал по 5 центов за флайер, поскольку у меня не было денег от слова вообще, а хотелось чего нибудь кроме баланды. Родных и знакомых беспокоить не хотелось. До денег я так и не дополз при заборе меня скорой из дома. Была только карточка. Ребята были с юмором. Всячески подкармливали вкусностями. Моей любимицей была очаровательная гречанка на стажировке. Тут уж я ее подкармливал из своих «доходов». Мы очень мило беседовали. Она мне очень сочувствовала, что я, возможно, не смогу больше нормально ходить, я ей сочувствовал об экономике Греции и вырубленных оливковых рощах.
Морали в моем опусе нет никакой.
С одной стороны не надо пугать исключениями.
С другой стороны, будьте здоровы и осторожны со всем, что касается медицины, как с лекарствами так и с болезнями и медиками.
+3–
ответить
васька ★★➦Kori• 30.03.20 04:14
Кори, это мы каждый особенный для себя самого, а большинство врачей воспринимает нас как средне-статистический случай.
+0–
ответить
Не бери в голову. Это меня на воспоминания потянуло от ашнинских запугиваний. Диагноз СДС реально редчайший. Примерно как признанная аллергия на работу. Я дважды им удостоин. Тем не менее, будь осторожен с аллергенами типа бисептола, тем более 4 таблетки в день. Можно повторить мой путь. Это очень старый антибиотик, вряд ли поможет. Читай инструкции и гугли. Больше теплого питья и острожней с парацетамолом, там есть предельная доза. У меня тоже есть симптомы. Пью смесь парацетамол, аспирин, кофеин: 250/250/50 два раза по две таблетки. пока острого кашля нет. Будем жить!
+0–
ответить
Kori➦Michael Ashnin• 30.03.20 05:15
Все правильно, я так подробности распичсал. С чем категорически не согласен, так это с тем, что часто встречается.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Kori• 30.03.20 16:33
А где я сказал — часто?
Я в медицине 40 лет, анестезиолог-реаниматолог, видел его три раза, причём в тяжелейшем варианте — что понятно, поскольку они уже были в ICU.
+0–
ответить
Kori➦Michael Ashnin• 30.03.20 22:17
Дружище, перечитайте с точки зрения читателя, что вы написали. Много пугающего текста. В конце "я встречал это три раза в жизни". Литературная критика это не мое призвание. Это как обычные советы в желтой прессе. Там подают сенсацию и в самом конце пишут о 3х разах. Потом дополняют за 40 лет профессиональной деятельности. С самой дружеской критикой Кори. PS: просто представте, что все диабетики в мире перестанут принимат сульфонамиды в боязни SSD. Я через это прошел в 1992.
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦Kori• 31.03.20 01:03
у меня осенью слезла вся кожа с языка, десен и частично с неба.
пришел в клинику. врач Мамедов (извините, уважаемый, если фамилию переврал) только спросил: "вы много таблеток употребляете в день ?" "минимум 10".
"ромашка, мирамистин, митрогил гель", еще чего-то...
- Сколько денег?
- Диагностика бесплатно !
Если за месяй не поможет - рэзать придется...
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Kori• 31.03.20 02:58
И вы перечитайте — ни одного слова про препараты для диабетиков.
Речь шла о бисептоле.
Представлять мне не приходится — есть показания, противопоказания и побочные явления.
Врач отвечает за базар, просто обязан.
Самолечение Васьки — его личное дело.
А вот рекомендации — это уже перебор, опасный.
Поэтому я и встрял.
Да, я пошёл с козырей, у меня нет времени перечислять ВСЕ побочные эффекты бисептола, коих дохуя.
И все генетические отграничения.
Судите сами:
Противопоказания
повышенная чувствительность к ко-тримоксазолу, триметоприму, сульфаниламидам или какому-либо составляющему препарата;
беременность;
период лактации;
детский возраст до 3 лет (для данной лекарственной формы);
установленный диагноз повреждения паренхимы печени; тяжелая почечная недостаточность, если нет возможности определения концентрации препарата в плазме крови (не рекомендуется применение при Cl креатинина <15 мл/мин);
тяжелые гематологические заболевания (апластическая анемия, В12-дефицитная анемия, агранулоцитоз, лейкопения, мегалобластная анемия, гипербилирубинемия у детей, связанная с дефицитом фолиевой кислоты);
дефицит глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы (вероятность развития гемолиза).
С осторожностью: дефицит фолиевой кислоты; бронхиальная астма; заболевания щитовидной железы.
+0–
ответить
Вижу, вас ещё жареный петух в темечко не клюнул. Собственно, я сам был таким же благодушным, пока не столкнулся с местной медициной и бюрократией. Да что говорить, Трюдо заявил, что хоть его жена и выздоровела (а у него, вроде, коронавируса обнаружено не было), он ещё пару недель посидит дома. Это Путин ходит в инфекционную больницу, хоть и в защите.
+0–
ответить
Касательно ожидаемых нелегких времен вы правы - к этому подарку судьбы не оказался готов абсолютно никто... но всё познаётся в сравнении - сравните Канаду со Штатами или с Европой и прикиньте, что в ближайшие недели ожидает Россию и прочее постсоветское пространство.
Разумно питайтесь, если понадобится парацетамол, принимайте и не бойтесь прогулок (но лучше выходить из дома в малолюдные часы, можно обмотать лицо шарфом), а прежде всего постарайтесь поменьше волноваться (стресс нарушает обмен веществ и ослабляет иммунитет) и не терять оптимизма. Читайте, смотрите кино, делайте что угодно, чтобы не впадать в уныние и ваши шансы повысятся. Ситуацию отлично понимаю, потому что сам живу в северном пригороде Торонто (в York region на вчерашний вечер зарегистрировано 176 выявленных вирусоносителей - мысленно умножаю на 5 или 7), но жизнь, пусть с ограничениями, продолжается и я, сколько бы мне не осталось (уже не вовсе молод) не собираюсь проводить ее остаток в страхе, чего и вам желаю.
+1–
ответить
васька ★★➦Миаус• 29.03.20 20:54
Был такой француз Ален Бомбар. Он задался вопросом, почему при кораблекрушении многие погибают задолго до того, как на спасательном плоту закончится вода и продукты. И чтобы доказать, что главная причина - паническое состояние людей, он пересёк Атлантику в одиночку на надувной лодке, за 65 дней. Причём, продукты у него были опечатаны и он их так и не вскрыл. Есть такая книжка "За бортом по своей воле". Я-то знал наверняка, что переболею, из-за работы жены. Так что, у меня особой паники не было. Сейчас она сидит дома и если это был всё-таки не коронавирус, лучше поберечься, глядишь, пронесёт мимо. Наверное, мы с Вами близко живём. Я на Финч, между Басарст и Дафрин.
+2–
ответить
Вот так уже лучше. Бомбара я читал полвека назад - что-то подзабылось, но идеи и основные события его книги помню.
До пенсии жил на Bathurs and Steeles, а сейчас перебрался на 30 километров севернее - спокойнее и воздух чище.
Удачи Вам и хорошего настроения.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Миаус• 31.03.20 00:28
эта...
в России - патрули на улицах, запрет переежжать из района в другой район на автомобиле (в Ленинградской обл.) и тп.
если через неделю ВЕЗДЕ все закончится ...
социалисты юольше не выиграют выборов лет 50.
+0–
ответить
2 Michael Ashnin
Как там у Маяковского: "Профессор, снимите очки-велосипед..." Миша, ты просто сбиваешь людей с толку. Я же ясно пишу, что у нас вся медицинская система сейчас впала в кому. Тест на ранних стадиях сделать невозможно, даже если ты сам обращаешься. Ну хорошо, не знаете точно, что это - лечите симптомы. А все терапевты позакрывались дома и пациентов не принимают. Чтобы купить серьёзные препараты типа Z-pack, опять-таки нужен рецепт врача. А бисептол российского производства продаётся в "русских" продуктовых магазинах на кассе по 35 долларов за упаковку. ЭТО ОКАЗАЛСЯ ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОСТУПНЫЙ ПРЕПАРАТ И ОН МНЕ ПОМОГОГ.
+-2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦васька• 29.03.20 21:24
Ну, позвонить в аптеку любой МD может, даже я выписывал рецепты в Канаде — для американцев.
Да я бы и слова не сказал, кабы не твои рекомендации.
И апломб.
« после этого — необязательно значит вследствие этого», этой медицинской мудрости много веков.
+1–
ответить
васька ★★➦Michael Ashnin• 29.03.20 21:38
Да откуда у меня апломб, Миша? Это у вас в Америках всё есть, а у нас апломб вымерзает зимой.
+-2–
ответить
васька ★★➦Michael Ashnin• 29.03.20 21:56
А насчёт рецептов ты неправ. MD, наверное, может позвонить в аптеку, да где же я его найду сейчас? У меня нет своего личного доктора, мне приходится ходить к дежурному терапевту. А они все попрятались по домам.
+0–
ответить
Ещё одно замечание. Хвалят Германию и ругают США. В Америке 80+ тысяч заражённых, а в Германии 30+ тысяч. Так в Германии и население в три раза меньше.
+-1–
ответить
В Германии относятся к вирусу более-менее серьёзно. С прошедшего понедельника есть запрет собираться более чем двумя в группу, если только ты не одна семья. Аппаратов ИВЛ хватает пока настолько, что даже принимают заражённых из Италии.
+1–
ответить
Хочу ещё вот что сказать. Мне приходится делать разные предположения, например, что у меня был именно коронавирус. Не надо меня за это ругать. У нас здесь невозможно сделать тест на ранних стадиях болезни, я уже писал об этом. А делают тест, когда человек уже в тяжёлом состоянии, когда это, фактически не нужно. Уже по симптоматике видно, что у него. Так что, для меня самого очевидно, я отлично знаю, как обычно болею и слежу за реакцией своего организма. А другим людям я стопроцентно доказать не могу. Ну, кто мне верит, пусть просто сбросят это в память. А кто не верит - нам детей не крестить, как говорится.
+2–
ответить
Хочу ещё про одну вещь сказать. Пандемия показала, что каждый за себя. Есть у меня такое предположение, что Китай придерживает информацию о своём опыте борьбы с болезнью. Типа, их экономику ударило, так пусть теперь и экономику других стран ударит, чтобы равновесие восстановить. На это наталкивает и недавнее сообщение, что быстрые тесты, которые они поставили в ту же Италию, не работают. Человека проверили и он, вроде, здоров. А на самом деле, заражён. И он разносит эту заразу дальше. А эти тесты ведь покупали, я так понимаю. Зачем бы иначе их стали сейчас возвращать.
Другой факт. В Германии намного меньше смертей на тысячу заболевших, чем в Италии. Говорят, мол, немцы более дисциплинированны и сидят по домам, а итальянцы - распиздяи. Но санитарная дисциплина может объяснить только количество заболевших, а не то, как протекает болезнь. Это уже зависит от лечения. Значит, немцы (или те же израильтяне) наработали уже какие-то свои методики, о которых молчат. Поэтому правильно сделал Путин, когда отправил военных медиков в Италию. Пусть они наберутся опыта на чужом населении, пока у себя вспышки заболевания не произошло.
А в Канаде - другая ситуация. Медики требуют не заниматься самолечением, хотя сами ничем помочь больным не могут, да часто и не хотят. Почему? Да чтобы сохранить свою монополию на лечение людей. Ну это не только они - это я про монополии. Но это уже не для этой истории.
+1–
ответить
Leonidas➦васька• 29.03.20 19:45
Быстрые тести - это тесты на антитела. А антитела вырабатываются медленно и у каждого со своей скоростью, поэтому эти тесты и срабатывают далеко не у всех. У нас в Украине примерно 30% подтверждается дальше анализами ПЦР.
+1–
ответить
Leonidas➦васька• 29.03.20 19:45
Откуда мы знаем, как протекает болезнь в Германии? Это всё гадания на кофейной гуще - по цифрам статистики.
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦васька• 29.03.20 21:31
Никто ни о чём не молчит.
Успех израильтян — карантин, подкрепляемый их изумительной антитеррористической культурой, они отслеживают контакты по мобильникам.
Успех немцев — дисциплина и более высокий уровень медицины.
Ужас Италии — самое пожилое население, житьё семьями на три поколения, массовый завоз вируса китайцами, трещащее по швам здравоохранение и потеря медработников в первые дни эпидемии.
Америка — очень неплохо в критических случаях, очень плохо — тестирование.
Никуда ездить никаким врачам не надо — обуза по приёму и их защите, с последующим карантином по возвращению на родину — редкой силы хуйня.
+2–
ответить
васька ★★➦Michael Ashnin• 30.03.20 00:59
Миша, придави своё возмущение моим апломбом и подумай над тем, что я говорю. Повторю ещё раз, санитарная политика Германии и Израиля влияет на скорость распространения болезни, а не на количество выживших среди уже заболевших. В Италии смертность чуть не 10%, а в Германии - 0,6%. В пятнадцать раз разница! И пока никто не может сказать точно, с чем это связано. Наверное, всё-таки, лечат по-разному.
+-1–
ответить
mitosSmitos ★➦васька• 30.03.20 03:15
Меньший процент смертей в Германии на тысячу заболевших объясняют не столько лучшим лечением, сколько лучшей диагностикой.
Там, где диагностируют не всех, а только тяжелые случаии, смертность на 1000 заболевших выше, т.к. число заболевших сильно занижено - легкие случаии просто мне попадают в статистику. В Германии же активно скринят всех.
+3–
ответить
Leonidas➦mitosSmitos• 31.03.20 21:32
Вот-вот. Плюс когда органы здравоохранения завалены толпами тяжёлых больных, никто лёгкими случаями заниматься не имеет силы. Поэтому в Италии сейчас, если ты, нетяжёлый, позвонил и у тебя нет критических симптомов, тебе говорят вообще сидеть дома и никакого диагноза тебе не ставят. Вот и получается, что в статистике сплошь тяжёлобольные. Если в Германии наступит крантец, то и там перестанут лёгких больных регистрировать. Не до того будет.
+0–
ответить
Кстати, жена так и не получила результат анализа на коронавирус до сих пор. То есть, мазки взяли, скажем, у десяти человек из их клиники, на первых трёх-четырёх получили положительную реакцию, сказали "достаточно", клинику временно закрыли и успокоились. Тесты же дорогие, да и не хватает их. А то, что заражённых гораздо больше и они этого даже достоверно не знают, это никого не интересует. Поэтому я не верю официальной статистике. Говорят, что в Канаде заражённых на данный момент около 6 тысяч, и люди думают "на всю страну всего 6 тысяч, это 0,02%, мизер, можно не волноваться). А на самом деле, возможно, в пять или десять раз больше, достоверных данных нет.
+1–
ответить
Ребята, по-моему, вы так и не въехали в тему. Вам всё хиханьки да хаханьки. И вы в своей гордыне даже внимательно не прочитали эту историю. Ну это пока вас самих не затронуло. От вирусов настоящего лечения нет. И если организм сам не начнёт вырабатывать антитела, ничего не поможет. Насколько я вижу, у этого вируса две особенности. Из-за сложной РНК с чужеродными вставками реакция организма на него замедленная. И он провоцирует очень неприятные инфекции типа атипичного воспаления лёгких с заполнением лёгких грибами. Поэтому на поздних стадиях применяют аппараты ИВЛ, чтобы дать организму дополнительное время начать вырабатывать антитела. Но даже если человек выздоравливает, у него потом лёгкие заполнены этим мусором, который невозможно вычистить.
Смотрите, в чём суть этой истории. Вирусы, попадая в организм, отвлекают на себя ресурсы иммунной системы и она перестаёт бороться с бактериальными инфекциями. Поэтому нужно лечить их обычными лекарствами. Кстати, с бисептолом я ошибся, он не содержит антибиотиков. Это комбинация двух антибактериальных препаратов, поэтому у него широкий спектр действия. И он абсолютно не дефицитный. Так вот, главное, это начать давить инфекцию в самом начале, не позволяя ей развиться. Я это начал делать, когда у меня появился сухой кашель. Это как раз первый этап и самое начало атипичной пневмонии.
В-общем, я эту информацию опубликовал и у меня совесть спокойна. А то, что вы кричите:"Ишь замахнулся, коронавирус у него! Переболел обычным гриппом и строит из себя теперь страдальца."- это ваша проблема, а не моя забота. Уж я ли гриппом не болел. Горло болит обычно в течение 2-3 дней (а здесь - почти неделю), потом начинаются сопли, тоже дня на три (а здесь соплей не было вообще) и только потом бронхит. А здесь - сухой кашель, диарея, проблемы с сердечно-сосудистой системой (одышка) и очень сильный шум в голове (высокое внутричерепное давление). И всё это устранил бисептол. Вот пусть здешние врачи скажут, какой известной болезни эти симптомы соответствуют.
Всем здоровья и удачи.
+1–
ответить
Nadine ★➦васька• 29.03.20 18:14
Васька, у меня вместе с малой в начале февраля бахнула температура под 40, двое суток почти спали, ни пить ни есть сил не было, температуру не сбивали, у меня сразу начали легкие болеть, у малой ноги (впервые жаловалась на боль в ногах), никаких "горло, насморк, диарея" не было.
Ещё там много похожего было, в бронхах свистело. Выкарабкались:)))
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦васька• 29.03.20 18:17
С возвращением, Шехерезада!!
Тут и грипп, при котором болит горло, тут и одышка объясняется проблемами сердечно-сосудистой системы, тут и публикация очень противоречивой информации и даже рекомендации по приёму сравнительно сложного препарата, бисептола( синдром Стивенса —Джонсона тебе в помощь, читай вот
Синдром Стивенса–Джонсона (СДС) и токсический эпидермальный некролиз (ТЭН) – это тяжелые кожные реакции гиперчувствительности. Наиболее частой причиной является прием лекарственных препаратов, в особенности содержащих сульфа-группу, противоэпилептические и антибактериальные средства. Пятнистые высыпания быстро распространяются и сливаются с последующим образованием эпидермальных пузырей, некрозом и отторжением поверхностных слоев. Диагноз обычно очевиден по клинической картине исходных высыпаний и клиническому синдрому. Лечение состоит из поддерживающей терапии; используют циклоспорин, плазмаферез или иммуноглобулин и назначаемую в начальном периоде болезни пульс-терапию кортикостероидами. Смертность может достигать 7,5% у детей и 20-25% у взрослых, но снижается при раннем начале лечения.
Я встречал в своей практике 3 таких больных, все взрослые, все умерли страшной смертью когда вся шкура с них слезла...
Сначала я отнёсся с юмором — но, Вася, личный опыт, «одна тётя сказала», «бля, буду!» — несравнимы с совершенно конкретными знаниями.
И уж точно не стоит распространять столько нелепостей во время самой тяжёлой пандемии нашего поколения
+4–
ответить
Leonidas➦васька• 29.03.20 19:50
Заполнение лёгких грибами вы никаким бисептолом не остановите. Как раз на фоне антибактериальных препаратов грибковые инфекции ещё лучше развиваются. Типичный пример - молочница (кандидоз) после антибиотиков.
Да и не в грибках дело, развивается альвеолит с отёком. Если смотреть по примеру атипичной пневмонии (родственник нынешнего коронавируса), то там был массивный гистаминовый кризис. Который лечить нужно гормонами (преднизолон, например). И никакого отношения к бактериям и грибкам это не имеет. Это реакция организма.
+1–
ответить
"От вирусов настоящего лечения нет." - не обобщайте, но от коронавируса пока нет.
"инфекции типа атипичного воспаления лёгких с заполнением лёгких грибами" - пневмония это состояние а не инфекция и коронавирус вызывает его напрямую, ему вторичная инфекция не нужна; поэтому в его случае антибиотики/антибактериальные препараты и не работают. С грибами вам нужно полегче, заодно и шум в голове пройдет.
Если вам бисептол 'помог'- сказка, но я бы сам его глотать не стал, та еще гадость.
+1–
ответить
васька ★★➦max32• 29.03.20 21:02
Да-да, рассказывайте, что от вируса есть средства. До сих пор с обычным гриппом справиться не могут, а уж по нему материалов - выше Эйфелевой башни. От оспы нам делали прививку в детстве один раз и на всю жизнь. А от гриппа нужно делать перед каждым сезоном и то работает не всегда.
+-3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Leonidas• 29.03.20 21:42
Да, грибы — это ваще...
Коллега, насколько мы научились — стероиды при короне противопоказаны.
Ограничить вливания, держать сухими.
Избегать контрасты — почки поберечь.
Да и корреляции нет.
Ребята в очагах пользуются простыми пульсоксиметрами и отношением нейтрофилов к лимфоцитам.
+1–
ответить
зависит от вируса, от коронавируса пока ничего нет.
А вот скажем от гепатита С лекарство есть и не одно. Были разработаны меньше 10 лет назад, почитайте на досуге, прелюбобытнейшая история. Результат лечения- практически 100% при практически 0 побочных эффектов, могут же когда захотят.
+1–
ответить
васька ★★➦max32• 29.03.20 22:29
Где мы с коронавирусом и где Гепатит С? Это ли нас должно сейчас волновать? Пока ещё нет таких лекарств, чтобы они заменили естественную иммунную систему организма. СПИД тому пример. Но СПИД давит иммунную систему постоянно и постоянно приходится лечить другие болезни, которые возникают на его фоне. А другие вирусы давят иммунную систему временно, а когда организм с ними справляется, всё возвращается к норме. Вообще, выглядит так, что на вирус СПИДа антитела не вырабатываются вообще. А вот почему - у врачей пока нет ответа.
+0–
ответить
я только привел пример вируса, против которого есть современное и эффективное лекарство. Оно было синтезировано после того, когда исследователи смогли детально выяснить его жизненный цикл. Потом они придумали, что там можно сломать, не повредив ничего вокруг. В результате получилось очень узконаправленное лекарство которое сильно мешает только этому вирусу. Это я к тому, что если с тем так разобрались разберутся и с остальными, дело времени.
Кроме СПИДА я не слышал, чтобы другие вирусы 'давили' имунную систему. Просто ей нужно несколько дней, чтобы научиться распознавать нового 'врага'.
+2–
ответить
васька ★★➦max32• 30.03.20 01:20
Вот ты сам подумай. Без того, кто сколько времени врачом отработал. Попробуй логически рассуждать. У иммунной системы есть определённый ресурс. Когда в организм попадает вирус, он на себя часть этого ресурса оттягивает. Чем массивнее заражение, тем меньше остаётся возможностей у иммунной системы бороться с другими "вредителями". Поэтому организм может умереть от обезвоживания во время поноса, как это происходит у собак, когда они болеют чумой. Придави расстройство желудочно-кишечного тракта любыми стандартными средствами, поставь капельницу с раствором Рингера, чтобы компенсировать обезвоживание и обессоливание организма - и он сам расправится с вирусами. Это может понять любой разумный человек, который учил биологию в школе. Помню, нам учительница в школе рассказывала, что во время холеры человек умирает на третий день из-за обезвоживания организма. Достаточно просто поставить капельницу с физиологическим раствором и организм может сам справиться с болезнью, вообще без лекарств. А врачи у нас говорят: "Нет, только мы можем вам помочь, не занимайтесь самолечением." А сами попрятались со всеми своими знаниями по домам.
+0–
ответить
Честно признаюсь я слаб в такой логике и вы меня потеряли когда плавно перешли от имунной системы к обезвоживанию а потом на собак. Стар я стал, не поспеваю.
По крайней мере Ашнин вам дал вполне дельные рекомендации так что прячутся не все.
Я знаком с канадской системой 'здравоохранения' не понаслышке и знаю, о чем вы говорите, сочувствую. Могу только посоветовать приложить серьезные усилия и найти себе толкового family doctor. Один из признаков- к таким хрен попадешь, у них стабильный список пациентов который их уже держит занятыми на 200%. Вот мы и попадаем к 'остальным' ругая и кляня потом всю профессию после их 'лечения'.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Nadine• 30.03.20 04:23
ненавязчивый массаж ножек.
а температуру у "малой" свыше 39С - сбивать однозначно.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦васька• 30.03.20 05:00
васька, вы нервниечате.
не стоит.
в свой срок вы умрете.
не напрягайте ваш организм вопросом "я выживу ?"
сейчас - да , с свой срок - нет.
будте попроще.
+0–
ответить
Nadine ★➦Дядя Дися• 30.03.20 07:13
Мы на пару валялись. Сил не было встать.
У меня было несколько лет назад. 39° и морозит, значит растёт t.
Я завернулась в несколько одеял, пару носков, меня все морозило. Возможно, доморозило под 40, а потом я выключилась.
Утром проснулась совершенно здоровым человеком с обалденным самочувствием.
+1–
ответить
Nadine ★➦vvt251• 30.03.20 07:18
Подросла малая, 14 лет.
Она, когда болеет, сном лечится. Почти круглосуточно сон.
+1–
ответить
вы это, поаккуратнее там. В прошлом году читал историю про молодую девушку, моложе 25, скончавшуюся если память не изменяет от сепсиса как следствие вторичной инфекции после гриппа. Ее парень обнаружил в ее квартире на следующий день сидящей на полу около кровати, скорее всего тихо отошла во сне. Подвела невнимательность к симптомам и недооценка опасности инфекции. Она после гриппа кашляла, но продолжала ходить на работу, ничего даже матери не сказав, которая еще и жила рядом, в соседнем городе. В конце концов мать позвонила и уломала дочь пойти к врачу. Та сходила, док выписал антибиотик, она начала принимать, полегчало и она опять поперлась на работу. Отработала день, стало хуже, вернулась домой никому ничего не сказав и к утру ее уже не было. Она вроде бы перестала принимать антибиотик после того, как ей легче стало, задолго до окончания курса. Все про все заняло всего несколько дней, она быстро угасла.
+0–
ответить
оно и правильно, я тоже, чисто за компанию.
Меня в той истории неприятно удивила скорость, с какой инфекция ее атаковала. Наверняка у нее было 'окно' по крайней мере часов 10, когда ее можно было спасти, но никто не придал значения- ни сама ни ее мать. С антибиотиками народ прочно забыл как опасны бактериальные инфекции и что там счет на часы идет, не на дни.
+0–
ответить
Nadine ★➦max32• 30.03.20 10:12
У нас хоть частный дом, можно во дворе погулять, в саду покопаться, мастерская, гараж, теплица и так далее. А вот в квартирах... Сочувствую людям, я в квартире максимум полдня могу находиться.
+0–
ответить
Leonidas➦Michael Ashnin• 30.03.20 19:58
Насчёт стероидов - это если будет поздняя пневмония, как было при атипичной превмонии, когда за неделю-два лёгкие симптомы отпускали, а потом вдруг возвращались с тяжёлым отёком лёгких. Это было вызвано гистаминным кризисом, а не грибками, конечно. Вот, при этих поздних возвратах основа была - кортикостероиды, иначе каюк.
+0–
ответить
Leonidas➦васька• 30.03.20 20:01
Интерферон - первое средство организма от вирусов (любых). Дача самого интерферона профилактически плюс стимуляция его выделения препаратами-стимуляторами интерферона - вот, и противовирусное действие. Вирусы как раз давят первое время выделение интерферона, а мы стимульнём.
Минус метода - медленно это всё. Если при гепатитах у нас есть месяцы, то при коронавирусе - дни. Но в целом такой метод - именно противовирусный.
+0–
ответить
васька ★★➦Дядя Дися• 30.03.20 23:58
Я как раз не нервничаю. Мне просто есть ещё для кого жить.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦васька• 31.03.20 00:06
дык, и живи. не понихай иммунитет плохими мыслями !
вмпомни поговорку "да ебись оно все конем!"
+0–
ответить
васька ★★➦Leonidas• 31.03.20 00:10
Честно говоря, я поражён. Пытался обсудить реальную ситуацию, а всё свелось к теоретическим спорам и крикам: "Куда ты со своим свиным рылом в калашный ряд!" У нас тут человек приходит с лёгкими симптомами заболевания и просит сделать тест. Ещё не факт, что этот тест сделают. А и сделают - он успеет умереть, сидя дома, прежде чем будут готовы результаты. А мне рассказывают про интерферон и успехи в лечении гепатита С. Это всё понятно, что если правильно питаться, много спать, принимать витамины и стимуляторы типа интерферона, то болезнь в случае заражения пройдёт по более лёгкому сценарию. Вот ещё есть информация, что препарат Lion's Mane (Львиная грива) стимулирует восстановительные процессы в организме. Но разговор-то был не о том и не для того начат.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦max32• 31.03.20 00:15
от неприема какого антибиотика можно за ночь умереть ?
что за хрень ?
+-1–
ответить
Leonidas➦Читаю1• 31.03.20 21:28
Они слабенькие. Отёк лёгких от гистаминного шока - это состояние, которое можно назвать предсмертным. Антигистаминные могут помочь при аллергическом насморке, при аллергической сыпи на коже, но не в тяжёлых случаях.
+0–
ответить
mumi_mama➦max32• 18.04.20 12:53
Приветствую! А можно поподробнее, близкий родственник уже 2 года ждет своей очереди на лечение, а его даже и не планируют. Лекарств никаких не дают, выживай сам, как можешь.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 29.03.20 14:28
Вася, а совет спросить?
Помощь сайта, так сказать?
Не корона.
А, да — следи за количеством парацетамола, не больше 4 грамм в день, одноразовая доза 1 грамм за 6 часов.
Комбинированные препараты, считай, особенно если ты принимаешь разные.
Бардака много, везде — и без того говёные системы здравоохранения трещат по всем швам!
+5–
ответить
васька ★★➦Michael Ashnin• 29.03.20 17:36
Миша, помощь сайта - это то, что мы в префе называли "Американской помощью". То есть, тебя закрывают и пишут на тебя висты. Это хуже, чем "в гору" плучить.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦васька• 29.03.20 17:42
Ничего не понял, не играю.
Вопрос диагностики — главные признаки: высокая температура, кашель, отдышка.
Последний признак для гриппа нехарактерен.
Антибиотики иногда стоит пропить — дня с 4-5, когда вирусная инфекция может поменяться на вторичную, бактериальную.
+10–
ответить
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 30.03.20 04:02
4-5 день отсчитывать после подъема температуры ?
антибиотик типа "от всех болезней" (ампеокс, куча немецких аналогов) или азитромицин ( всех убью, один останусь ) ?
+1–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 30.03.20 04:07
В преферансе "Американская помощь" - это когда тебе помогают закончить игру, но при этом раздевают до нитки (почему-то все были уверены, что Америка так поступила с Европой при помощи плана Маршалла)
+0–
ответить
Ну это все меня не удивляет. Потому что сейчас у врачей недостаточно общих знаний, чтобы адекватно отреагировать. Для этого нужен специалист по коронавирусу. А поскольку их не существует, бардак будет продолжаться.
Судя по описанным симптомам ни у вас ни у жены никакого коронавируса нет. Вам антибиотики противопоказаны, вы заглушите иммунитет и откроете дорогу вирусу. Жена, как я понял, врач? Тогда ей тоже неплохо бы вспомнить, что хронический синусит лучше однажды вылечить оперативно, чем периодически давить антибиотиками. Впрочем, это только необязательный совет, ей картина виднее.
+3–
ответить
НМ ★★➦spamkerdyk• 29.03.20 15:37
(Пригорюнившись и подперев щеку рукой...)
"Даа... Пониженный антибиотиками иммунитет, это даа..."
Вон мне тут посыльный защитные маски одноразовые доставил - по 500 руб штучка, кстати. Изначальная оптовая цена - 4 рубля.
На посыльном ни маски, ничего защитного.
Спрашиваю: "Не боишься?"
- Неа, я по утрам эхинацею пью, у меня иммунитет прекрасный!
То, что он может, даже не заболев, перезаразить несколько тысяч человек, это мужику пофигу.
+5–
ответить
Василий крепись, сам наблюдал этот бардак . Чуть больше месяца назад в середине февраля летел из Аргентины (Ушуайя) во Владивосток. Так в Буэнос айресе и Мадриде видел только 2 или 3 человека в масках, не считая меня и моего коллегу. В Шереметьево уже было всё по взрослому. Все рейсы из КНР отправляли и принимали через сектор F, с подробным осмотром.
+0–
ответить
Васька, дорогой, не волнуйся, у тебя не коронавирус. И у жены тоже. Дай Б-г вам обоим здоровья. И учите английский. Enough is enough означает "Всё! Достаточно!" То есть враг не пройдёт! Будьте здоровы!
+4–
ответить
антибиотики от вирусов не помогают, кстати. Т.е. совсем.
И соплей при короновирусе нет - он по нижним дыхательным бьет.
Так что не совсем сходится
+9–
ответить
Дядя Дися ★➦mrmr• 30.03.20 03:47
не совсем так. он поселяется на слизистой глаз/носа/рта/ пениса, слизистая "заболевает", а вирум звездует в легкие.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Дядя Дися• 30.03.20 03:51
а антибиотиками можно придавить существующую или не существующую у вас бактериальную инфекцию.
если состояние не улучшается - вирус.
+0–
ответить
По-моему, сама большая с... тут жена-медик: у мужа симптомы короны, она сама тоже может быть носителем, при этом она сама ходит на работу контактировать с большим количеством больным, она не может послать мужа на анализ, куда нужно, он сам по каким-то поликлиникам шастает.
+1–
ответить
не часто, но бывает: https://www.healthline.com/health/coronavirus-vs-flu#differences
+0–
ответить
Nadine ★➦max32• 29.03.20 20:11
Бывает. А может, примешивается какая-нибудь дизентерия при отсутствии культуры мытья рук, о чем трубят по всему миру сейчас.
+0–
ответить
если верить ссылке то нет, все от коронавируса, у людей разные симптомы бывают.
+0–
ответить