История №1095682
Так, вспомнилось. Год наверное 1991 или 1992. В общем, самое начало :)
По телевизору помню все время транслировали депутатов, отец читал "Новый мир" и прочее. В газетах одни обсуждения. Ну а я был еще в школе.
И тут отец ржет и читает вслух статью в каком-то журнале. Пример "пакетного" голосования.
Вот есть три человека - "А", "Б" и "В". С друг другом не знакомые. И пакетом им предлагается проголосовать за следующее:
- "А" садим в тюрьму, "Б" повышаем зарплату в два раза, а "В" переводим на новую перспективную должность.
"А" голосует против, "Б" и "В" голосуют за.
Итог - "А" сидит в тюрьме.
Следующее голосование:
- "А" переводим в лучшую камеру, "Б" садим в тюрьму, а "В" повышаем зарплату в два раза.
"А" и "В" голосуют за, "Б" - против.
Итог - "А" и "Б" сидят в тюрьме.
Ну и последний вопрос на голосовании:
- "А" улучшить питание, "Б" перевести в лучшую камеру", "В" посадить в тюрьму.
"А" и "Б" голосуют за, "В" против, но в итоге:
Все трое абсолютно добровольно и демократично сами себя посадили в тюрьму :)
Тогда я просто запомнил этот пример как шутку, да.... Позже, я понял, что "пакетное" голосование - это крайне опасная штука. И что все же каждое предложение должно рассматриваться отдельно, а не "пакетом" протаскиваться все скопом.
З.Ы. Ни на что не намекаю, так, просто вспомнилось.
может быть проблема в людях которые готовы посадить Б в тюрьму за лишнюю плошку? Может, этим и отличается демократия в Зимбабве/России от Англии/Германии?
MasterIvanov ★★• 22.03.20 18:53
К большому сожалению многие не знают и не понимают, что демократия - это история не про выборы, а про разделение властей и постоянную сменяемость чиновников.
В древнегреческих городах-полисах на должности назначали на 1 год
по жребию. Отголоски этой системы мы и сейчас можем увидеть в современном законодательстве - например жюри присяжных.
Пример конечно ооочень приближенный к реалиям, но тем не менее это и есть полит технологии и ни надо никаких вбросов делать или бюллетени воровать, люди сами проголосуют как надо.
Да, но НЕпакетное голосование тоже не очень.
Есть, к примеру, игра.
Назывется Diablo 3.
В игре 4 человека.
Любой из четырёх можето поставить на голосование кик любого другого с указанием причины кика.
Если все единогласно ЗА кик, то игрок кикается.
Играем.
Предложили одного кикнуть, причина - он тупой нооб, а мы крутые.
Все за - кикнули.
Кто-то из оставшихся моментально пригласил в нашу игру знакомого (можно сделать приглашение и он заходит в игру).
Через 30 секунд кикнули меня.
Как я понимаю, чтобы пригласить в игру еще одного своего.
И тоже - всё "абсолютно добровольно и демократично".
бабадюк ★➦Шлеппер• 22.03.20 18:42
В этом случае, если существует минимум двое заинтересованных, имеет смысл создать отдельную игру, чем пытаться отжать готовую у кого-то.
А на хера вообще играть с долбоёбами? Пущай сами долбоёбят друг друга в очко
Ну если вообще без намёков, то в этих поправках один пункт - обнуление, всё остальное - балласт, пузырчатый пластикат как в посылках...
Много буквов.
Римляне говорили короче: Разделяй и властвуй.
Мартин Нимеллер в 20 веке сказал чуть подлиннее.
В 21 веке - вот уже целый рассказ получился.
Так на пакетном голосовании вся демократия стоит с начала веков. Одна партия за маленькие налоги и против иммигрантов и абортов. Другая наоборот. Ну и за кого голосовать, если ты иммигрант, признаешь аборты, но хочешь маленькие налоги?
Я честно говоря не уверен: а что, где-то в мире, кроме ну вы знаете где, есть пакетное голосование?
Просветите меня плиз.
Ale➦Шмулик Турист• 22.03.20 14:03
В Канаде
т.к. называемый omnibus, когда в один законопороект включаются абсолютно разные статьи / законы.
Этим развлекались и нынешняя партия власти - либералы, и прошлая -консерваторы
Нытик➦Шмулик Турист• 22.03.20 20:28
ну вы знаете где, есть пакетное голосование?
В Германии.
У нас выборы, в которых участвует народ, пакетные. Мы голосуем ( выбираем) партии. На списки кандидатов от партии мы повлиять не можем.
Шмулик Турист➦Нытик• 22.03.20 20:34
Это не совсем то. Везде выбирают партию. Я имел в виду пакетные поправки. В Штатах голосуют по каждому новому закону отдельно. Иногда едешь и видишь плакаты: "8 - Yes, 5 - No!" Забавно.
Здавалка➦Шмулик Турист• 23.03.20 06:09
Где вы живёте, на какой планете? Закон может и один но в нём куча "earmarks" которые неимеют отношения к теме принимаемого закона.
Шмулик Турист➦Здавалка• 24.03.20 04:52
Калифорния. Что за earmark вы тут рассказываете - понятия не имею.
Пример: нужно ли увеличить налог на бензин? Народ сказал - на фиг. И всё. Налог не увеличивается.