Пандемия тупости и истерии
Британские учёные со своими не менее дебильными коллегами из других стран идут лесом и никуда не сворачивают, потому что они не выявили самую главную особенность коронавируса: он жрёт мозг. Вот просто сразу находит его в тушке и мгновенно сжирает. Сначала у медицинских чиновников, потом у обычных, а уже в конце у всех остальных. Лёгкие с альвеолитом уже на втором месте.
От обычного гриппа каждый год в мире умирает до 650 тысяч человек, смертность примерно 3%. Всем похуй.
От туберкулёза мрёт до полутора миллионов каждый год. Всем также монопенисуально.
От коронавируса за два месяца по всему миру умерло 3000 человек, смертность 3.5%. Всё, пиздец, апокалипсис. Чума с холерой – это ерунда на фоне страшной бяки.
ВОЗ оказался сворой некомпетентных паникёров, а не мерилом истины в медицине. Нет бы сказать, что ребята, всё ништяк, просто ещё один вирус, вызывающий симптомы обычного гриппа, что старикам больше достаётся от него, а детей вообще не трогает. И всё, похуй пляшем. Так нет, суки тревожные, пандемию объявили. А чиновники многих стран вообще оказались интеллектом сравнимы с лишайником. Накрыли экономику с туризмом своих и чужих стран маминой писей и довольные, что меры противоэпидемиологические приняли. Чего-то с обычными эпидемиями гриппа, когда до миллиарда по всему миру каждый год заболевает, несмотря на их же прививки, никто границы не закрывал. Зато через раз про те же прививки антигриппозные говорят, что да вот, опять в серотип не попали, может на следующий год пульнём верно. Дэбилы, как говаривал небезызвестный персонаж.
А на десерт милая статистика от наших распиздяев из Минздрава. В России некоротенькая граница с Китаем, челноки, туристы, в Питере плюнуть до последних недель было некуда – попадёшь в китайца: музеи, магазины, гостиницы, рестораны. Местные давно перестали в Петергоф ездить, потому что кому хочется стоять в очереди 4 часа, состоящей на 90% из тех же китайцев. И на всю страну несколько десятков заболевших. Во Вьетнаме – 39, в Австралии – 126 (ты туда добраться ещё попробуй сначала, с вирусом или без), в Швеции – 461, а в Россиюшке, блять, хлебной корочке, 28.
Двадцать восемь больных на всю страну, едрит твою налево. Шестая часть суши рядом с китайской твердью. А о чём это говорит? О том, что живём мы с этой хуйнёй не сильно страшной на самом деле уже почти полгода, штабелей мертвецов нигде нет, болеем как болели обычным гриппом, ни хуже и не лучше. На сей раз наше посконное раздолбайство, убогий уровень профилактики и реальной практической медицины, а также никакая диагностика в случае массовых эпидемий, оказали реальную услугу нам всем: нет паники особой, зомби по улицам не шляются и вообще всё не так уж плохо, если на курс доллара и Путина с Сечиным не смотреть.
P.S. А знаете почему в Италии смертность типа от коронавируса шкалит? Они взялись делать анализы трупам, умершим от других разных причин. Так вот, у многих нашли. Думаю, что мозги свои искали, но нашли только коронавирус. И вписали в статистику умерших от COVID-19. Не потому, что инфаркт или машина сбила, а потом что заразился и умер.
Точно один Фредди Меркьюри был гей, а жизнь нашу поганят настоящие пидорасы тупые в больших кабинетах. У меня всё, доклад окончен
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
169 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
А забавно через год перечитывать истории времен начала короновируса.
+0–
ответить
Специально нашёл этот мартовский пост. Привет из июня! Ну и что там про 28 заболевших?
+1–
ответить
В военное время за распространиение лживой информация ставили к стенке.
+-2–
ответить
Вопрос не в том сколько гибнет, а сколько может погибнуть если не принять экстренные меры.
+3–
ответить
Я вижу статистику верно или с ошибками подсчитанную. Но я нигде не вижу описания того как вылечивали заболевших. Вот, значит, люди выздоровели, а что им кололи не пишут. Или никак не лечили? Тогда зачем в больницу ложиться?
+-1–
ответить
Болезнь не лечили никак. Лекарств еще нет. Именно это, кстати, и есть одна из причин нервозности: не хочется заболеть тем. от чего нет лекарства.
В больницу кладут по двум причинам.
1. Изолировать.
2. Если всё пойдет хреново, пытаться снять симптомы, вплоть до подключения к реанимационным аппаратам, пока иммунитет пытается справится с этой хренью.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦chltau• 14.03.20 10:26
Болезнь в подавляющем большинстве случаев проходит в легкой форме — несколько дней недомогания, температуры, кашля.
Значительно тяжелее она проходит у пожилых, особенно с хроническими болезнями дыхательной системы и подавленной именной.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 14.03.20 20:11
// Значительно тяжелее она проходит у пожилых //
У нас с тобой. Меня бы в италии уже не подключили к вентилятору - слишком старый.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 14.03.20 21:16
http://lurkmore.to/COVID-2019 - хорошая статья (в твоем духе).
Там в конце всякие мифы объясняются.
+2–
ответить
stavjorj ★➦Michael Ashnin• 25.03.20 17:52
Михаил! Кстати вот....
Зав.хирургией 8- ой краснополянской больницы Станислав Валерьевич Яшников просил помочь распространить
"Просто очень убедительный текст, для не совсем ещё убедившихся:
Пока власти уговаривают вас соблюдать карантин и пугают вас штрафами, я лучше расскажу вам, что будет происходить в реальности, если вы не будете соблюдать карантин. Возможно, это подействует лучше уговоров и угроз штрафов.
Напомню, что карантинные мероприятия служат для того, чтобы избежать взрывного роста заболевших, при котором количество людей, одновременно нуждающихся в медицинской помощи, превышает возможности системы здравоохранения оказать им всем помощь.
Когда такое происходит, в действие вводятся давным давно определённые протоколы реагирования на такую ситуацию. Эти протоколы прекрасно знают эпидемиологи, врачи, изучавшие медицину катастроф, а также все студенты медицинских ВУЗов, посещавшие занятия на кафедрах военной медицины.
Самые опытные врачи освобождаются от всех своих обязанностей и становятся на сортировку поступающих больных. Их задачей становится отсортировать пациентов по степени тяжести - на тяжёлых, средней тяжести и лёгких.
Все остальные врачи занимаются лечением ТОЛЬКО больных средней тяжести.
"Лёгким" даются инструкции по поводу того, как они могут помочь друг другу, чем они и занимаются под надзором санитарки или наименее опытной медсестры.
Тяжелобольные отправляются в палаты умирать. На них не будут тратить вообще никаких ресурсов. Если кто-то из них доживёт до того момента, пока окажут помощь всем больным средней тяжести, то тогда врачи и займутся ими. Это выглядит жестоко, но только так можно вылечить максимально возможное количество людей. Иначе, пока врачи будут возиться с одним "тяжёлым", умрёт несколько больных средней тяжести, а ещё с десяток "средних" перейдёт в разряд "тяжёлых".
Первоначальная сортировка - самая сложная и ответственная работа, и именно поэтому на неё выделяют самых опытных врачей. Врачи с недостаточным опытом могут не справиться с психологическим давлением и занять драгоценные ресурсы, например, безнадёжным ребёнком или безнадёжной беременной женщиной. Или же они могут потратить драгоценные ресурсы на "лёгких", у которых больше всего сил, и которые из-за этого гораздо громче и активнее требуют оказания помощи именно им.
В случае с коронавирусом, в разряд "тяжёлых" будут определены люди пожилого возраста, а также больные достаточно серьёзными хроническими заболеваниями всех возрастов. Не соблюдая карантин, именно вы приговорите большинство из них к смерти. Потому что вы или те, кого вы заразили в инкубационный период, займут те ресурсы системы здравоохранения, то время врачей и медсестёр, и те аппараты искусственной вентиляции лёгких, которые могли быть потрачены на их спасение.
ЧТО МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ИМЕННО ВЫ:
1. Соблюдайте карантин и не выходите из дома, кроме как по крайней необходимости. Иначе, даже если вы переболеете бессимптомно или очень легко, вы заразите кучу людей, которые и перегрузят ресурсы системы здравоохранения.
2. Убедите своих пожилых родственников и знакомых не выходить на улицу вообще и не контактировать вообще ни с кем (в том числе и с вами). Пусть сидят дома и общаются со всеми через аудио и видеозвонки в месседжерах. Пусть продукты им приносят курьеры или соседи и оставляют сумки под дверью. Пусть к ним перестанут приходить помощники по хозяйству. В конце концов, лучше пожить некоторое время в бардаке, чем подвергать себя смертельному риску. Звоните им каждый день, контролируйте, выполняют ли они ваши указания, и повторяйте им эти правила ("никуда не выходить и ни с кем не контактировать очно") снова и снова.
3. Убедите в том же самом ваших пожилых соседей по подъезду. Обменяйтесь с ними телефонами, и, собираясь в магазин, созванивайтесь с ними, и спрашивайте, нужно ли им, чтобы вы купили в магазине что-то и для них. Предложите им звонить вам, если у них возникнет необходимость что-то купить.
4. Соблюдайте гигиену. Мойте руки с мылом (дважды) или используйте антисептический гель для рук после каждого контакта с наличными деньгами, каждого посещения общественного места (абсолютно необходимого, надеюсь), не забывайте также и про дезинфекцию телефона, который регулярно контактирует и с вашими руками, и с вашим лицом.
Предлагаю распространить этот текст в местных группах а то до нашего населения не доходит.»
+1–
ответить
Любое упоминание в СМИ не важно в каком контексте это реклама.
Поразительно, что никто из медийных фигур не засветился типа болен вирусом, все бы СМИ тут же прославили бы его имя.
Вообще странная связка товары поставляемые из КНР стали дефицитом, а нефть стремительно дешевеет... биржевые игроки потирают руки от свалившихся прибылей, даже если бы короновируса и не было бы его надо было бы выдумать.
За те бабки, что заработал народ можно такие вирусы штамповать постоянно.
(может так всё и есть?)
+-3–
ответить
vvt251 ★➦Apleks• 14.03.20 08:32
Если вы не заметили, на всех биржах сейчас редкостный упадок. Американская федеральная резервная система, отчаянно пытается замедлить падение. На форумах биржевых игроков - похоронное настроение.
В сша отменены все соревнования по баскетболу (должен был бить пик сезона) - это миллиардные убытки, ....
+2–
ответить
Есть короткие ставки, есть длинные.
Есть игра на повышение, но есть и на понижение.
Главное, что бы разница курса была как можно больше.
+0–
ответить
Apleks➦Michael Ashnin• 14.03.20 11:00
Я про российских.
На Западе несколько человек среагировали.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Apleks• 14.03.20 20:16
Это все замечательно работает, пока с рынка не вносятся триллионы в день.
+0–
ответить
Садись два.
Вот что сейчас происходит (не будет происходить, а происходит) в Италии:
"В Италии больше 12 тысяч зараженных коронавирусом. Больницы не справляются с наплывом пациентов. Врачи вынуждены выбирать, кого лечить, а кого нет"
https://meduza.io/feature/2020/03/13/v-italii-bolshe-12-tysyach-zarazhennyh-koronavirusom-bolnitsy-ne-spravlyayutsya-s-naplyvom-patsientov-vrachi-vynuzhdeny-vybirat-kogo-lechit-a-kogo-net
"«Если все рушится в Ломбардии, где лучшая система здравоохранения в стране, боюсь подумать, что будет в других регионах», — признается одна из врачей
...
На записи ITV врач из Милана говорит, что врачи не интубируют пациентов старше 60 лет.
...
"
+6–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦vvt251• 14.03.20 01:56
Ну-ну, в отсутствие респиратора можно вентилировать руками.
История знает этому пример — эпидемия полиомиелита в Скандинавии потребовало массу « железных легких», внешних вентиляторов.
Их не хватало, добровольцы, сменяясь, вентилировали руками.
Кстати, именно эта эпидемия и послужила толчком Развития ИВЛ...
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦vvt251• 14.03.20 19:59
Слава, эврика!!
Уже позвонил в Белый Дом и Твитнул, послал Трампу емелю!!
Машины для анестезии включают в себя респираторы!!!
А их немеряно много— любая операционная имеет хотя бы одну!
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦vvt251• 14.03.20 20:00
Слава, эврика!!
Уже позвонил в Белый Дом и Твитнул, послал Трампу емелю!!
Машины для анестезии включают в себя респираторы!!!
А их немеряно много— любая операционная имеет хотя бы одну....))
+2–
ответить
"А на десерт милая статистика от наших распиздяев из Минздрава."
"А о чём это говорит? О том, что живём мы с этой хуйнёй не сильно страшной на самом деле уже почти полгода, штабелей мертвецов нигде нет, болеем как болели обычным гриппом, ни хуже и не лучше".
Причинно-следственная связь у вас не туда свернула. Вы поперебирайте выводы получше. Попробуйте мыслить шире.
Несколько дней назад прилетел рейс с двумя молодыми людьми, которые провели отпуск в Италии. Летели они транзитом через Москву на Дальний восток. День они провели в Москве, а лень и дела не позволили встретиться. При вылете в конечный пункт, одного из них задерживают в аэропорту с симптомами. Расспрашивают, кто где был и с кем. Забирают из аэропорта и увозят. Через день он сообщает,что диагноз подтвердился-сейчас изолирован. Второй человек, который с ним провел все это время и сообщил об этом в аэропорту, спокойно отправлен был дальше на рейс и улетел домой. Перелет более 8 часов в замкнутом пространстве одного самолета.
Это к вопросу об отслеживании и диагностике..
+5–
ответить
Дядя Дися ★➦Alissa• 14.03.20 04:42
что там отследишь ?
полтора месяца назад летел с зимовки домой. половина пассажиров - китайцы.
по прибытии всех прошли тепловизором.
но я, сцуко, как заболел на следующий день, так и не пришел в себя.
+0–
ответить
Alissa➦Chicago95• 16.03.20 10:58
Ну вот, а я уже запереживала, наивная.
Кстати, может 40градусный спирт и убережёт? Дезинфекция вроде как.
Наша подруга по графику от больниц дежурит в Шереметьево на выявлении заболевших: помимо защитного костюма, обработки дезсредствами, полощут горло водкой. Не пьют,само собой, а именно полощут.
+-1–
ответить
Приморье.
Вечер пятницы.
Новости почитаю
Нет, лучше истории на анекдот.ру
Нет, лучше комменты посмотрю
Нет, лучше новости почитаю
Ну нахуй, луше посплю.
+8–
ответить
Хренонимус ★➦Алексей 18• 13.03.20 18:42
Вот, чтобы тебе крепче спалось.
Забирал из офиса железо, проезжаю мимо резиденции посольства России в Латвии (на Альберта).
У дверей стоит скорая, из здания выходят люди в биозащите.
+5–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Хренонимус• 13.03.20 21:55
Да, слышал...
Эпидемия острого путинизма, воспаления коры головного, точнее, той части,которая отвечает за критическое восприятие мира, честь, совесть, достоинство.
Уже и название есть — обнулевит, с более правильным произношение — ёбнулевит.
Посольские, как один, подхватили, никакого короны-вируса не надо...
Дико заразная, началось с одной старой жополизки в Думе, эпицентр эпидемии, пациент №1, эпицентр.
+4–
ответить
Алексей 18 ★➦МБ• 14.03.20 16:40
Я очень требователен к анекдотам, поэтому даже перестал их читать)
+2–
ответить
drrddr➦Алексей 18• 14.03.20 19:18
Не, ну если трезвым маяться, так вообще из дома можно не выходить
+2–
ответить
На самом деле, большой разброс статистики смертельных исходов по странам подразумевает, что, возможно, статистика ведется не корректно. Например, если проводить тесты только в случае очень тяжелых симптомов, то очевидно уровень смертности будет большим. К тому же, для пациентов до 50 лет уровень смертности почти такой же, как и для обычного гриппа.
+-1–
ответить
Еще один диванный эпидемиолог показал свой дурацкий пафос.
Инфекция новая, иммунитета нет ни у кого, липнет страшно. Представим, что нет ни истерики, ни защитных мер, ни масок, ни карантинов. В перспективе пары месяцев её подхватят 60-70% населения. Да, большинство перенесет её легко, но, по статистике, 10-15 % зараженных требуют серьезного лечения, в т.ч. госпитализации, в т.ч. реанимационных мероприятий. Т.е на выходе мы имеем минимум 3-5% населения, которых практически единовременно придется везти в больничку. Где койки найти? Единственный выход - как можно дольше растянуть период, за который вирус войдет в широкие массы. Для этого все мероприятия и проводятся.
+14–
ответить
Дядя Дися ★➦izya• 14.03.20 04:32
т.е. все равно 60-70% ее подцепит ? но в более продолжительный период времени ?
+-2–
ответить
///От обычного гриппа каждый год в мире умирает до 650 тысяч человек, смертность примерно 3%.///
Спасибо. Дальше читать не стал.
+4–
ответить
А что Вам не понравилось?
С сайта ВОЗ:
"По оценкам, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290 000 – 650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний."
+-3–
ответить
Serge712➦Apleks• 14.03.20 13:58
3-5 миллионов случаев ТЯЖЕЛОЙ болезни, то есть не считая 500 миллионов случаев лёгкой болезни.
+0–
ответить
Apleks➦Serge712• 14.03.20 15:26
И что?
В истории вообще нет о количестве заболевших от гриппа.
+-1–
ответить
3 процента смертности от гриппа есть в истории. Бред бредовый. По одному трупу в каждом школьном классе в период эпидемий. У меня ни один, НИ ОДИН! из знакомых и родственников не умер от гриппа или его прямых осложнений.
+-1–
ответить
Это статистика Всемирной организации здравоохранения...
Если следовать Вашим суждениям то и Земля плоская и Солнце вращается вокруг неё. ☺
+-1–
ответить
Не нужно мне приписывать достижения расейской науки и её же телевидения. (про плоскую Землю)
Вам уже мягко намекнули коллеги на некорректное использование цифр. Не нужно число заразившихся подменять числом тех, у кого болезнь протекает тяжело. Кстати, смертность от короны в этой категории больных в разы превосходит таковую от самых суровых гриппов (кроме испанки).
+0–
ответить
У немцев есть хорошая поговорка:
Кто умеет читать, у того всегда преимущество!(С) Вольный перевод мой. Вы не смогли прочитать даже со второго раза. Третий раз разъяснять вам разницу количества инфицированых и количество людей с тяжёлой формой протекания болезни смысла не вижу. Вы даже представить не можете, как ужасна цифра 3%. Эпидемии гриппа часто поражают до 50% населения и даже больше. Это значит, в каждую эпидемию умирают 1,5%. Каждый из семидесяти. Каждый год от гриппа должен был умирать один человек в моей многоэтажке, а потом, человек 10 на моей улице частной застройки. Но они не хотели и не умирали. Они не верили в ваше понимание документов ВОЗ. :-)
Дикси.
+1–
ответить
К сожалению, лекарств от вирусных болезней нет. Вообще нет. Во всем мире нет.
И смешно слушать про арбидол против короновируса, но в последнее время замолчали.
Но почему не проводят профилактику интерферонами? Пусть они и токсичные, но должны помогать при контакте с больным и в начале болезни
+3–
ответить
Дядя Дися ★➦ИгорьМ• 14.03.20 02:41
"Но почему не проводят профилактику интерферонами?"
Перед первой поездкой в Индию (2010 г) жена меня уговаривала пропить таблетки от малярии. Уговаривала до тех пор, пока я не заставил ее прочитать инструкцию.
Там было сказано примерно/условно "для профилактики малярии примите 2 табл., через срок - 2 табл. для излечения от малярии примите 1 табл". причем производитель сообщает, что эти таблетки - дикий яд.
+-1–
ответить
ИгорьМ➦Дядя Дися• 14.03.20 03:07
Джин-тоник не пробовали? По слухам, создан белыми колонизаторами. Хинин- страшная горечь, а в смеси с джином пить можно. Да и женской половине чистый джин как-то не комиль фо, а в смеси с хинином - уже лекарство
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦ИгорьМ• 14.03.20 03:39
во времена колонизаторов я не пробовал не то, что джин-тоник, но и "детский героин" и кока-колу с кокой.
а так мы практиковали для мам, теть, тещ - 100мл джина, 50мл мартини белого, 50мл сухого, 100мл тоника. им нравилось...
+0–
ответить
ИгорьМ➦Дядя Дися• 14.03.20 03:55
Я примерно такое же сейчас для жены и дочери делаю. Только не сухое вино, а капельку хорошей нейтральной водки. Вкус сладости очень уменьшает. Да, и мартини обычный, не сухой и не красный
+-1–
ответить
Дядя Дися ★➦ИгорьМ• 14.03.20 04:16
имелся в виду сухой мартини.
и, мы это практиковали не для лечения, а для порадовать наших старших дам.
хотя радость от алкоголя, секса, книги интересной - наверняка поднимает иммунитет ))
+0–
ответить
ИгорьМ➦Дядя Дися• 14.03.20 04:28
Я думаю, что положительные эмоции, радостные события в любом случае полезны, и, конечно, поднимают иммунитет. Но все-таки алкоголь сам по себе иммунитет снижает, но это некритично. Иммунная защита очень устойчива, и чтобы ее раскачать надо приложить боооольшие усилия. И еще сложнее потом все нормализовать
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦ИгорьМ• 14.03.20 04:49
Про раскачать/успокоить - это как большой корабль. хрен повернешь/остановишь. тормозной путь большой.
+0–
ответить
Предлагаю выбирать в Омерике царя, вместо Президента. Чтобы лучше боролся с вирусом за корону. Как за свою!
+0–
ответить
Lokk➦Chicago95• 13.03.20 16:21
Все. 99.(9)% смертность. За исключением вечного жида, но и это не точно.
+2–
ответить
Chicago95 ★➦Lokk• 13.03.20 16:39
А как же МакКлауд? Я в конце то концов?
Может можно с кем то договорится? Всунуть там пару штук зелени. Или за информацию?
+2–
ответить
RichardLionHeart ★➦Chicago95• 13.03.20 22:40
кому нужна твоя зелень. доллар вот вот рухнет, в юани надо вкладывать, наебулина все из трежерс вынула и вложила в юань. а твои баксы ... скоро 75 копеек стоить будут. Госсовет как решит , так и будет.
+2–
ответить
Статистика такая статистика... А как считают заболевших гриппом? По обращениям в больницу? И там диагностируют именно грипп? Просто в Испании например 90% пришедших самоходом с больной головой и температурой по госстраховке получают (по крайней мере так было до короновируса) 2 универсальных рецепта - ибупрофен или парацетамол. Станет хуже - вызывай скорую и в госпиталь. И уж точно репрезентативной выборки тысяч на хотя бы 10 человек одномоментно по всем слоям никто не проводил. Поэтому оценивать заболеваемость/смертность от очередного штамма гриппа или короновируса по диагностированным и скончавшимся в больнице как бы не совсем корректно. Начиная с цифр в Ухани - ну вот как можно было проверить 13 000 000 человек - всех - с тем чтобы сейчас весь мир плясал от этих цифр? Если так считать - то в Италии будет примерно столько же смертельных случаем - численность изолированных регионов примерно равна тому же Уханю..и это 3000 на 13 000 000? Так это 0.025%, вполне сопоставимо с гриппом. И примерно 3.5% от естественной смертности по КНР (7 человек на 1000). Как-то эти манипуляции с цифрами не вызывают доверия.
+-2–
ответить
Атака Гризли➦Lokk• 13.03.20 17:44
Сезонные эпидемии гриппа не вызывают переполнение больниц и полный коллапс системы здравоохранения. А COVID 2019 таки да.
Что до цифр, то вот здесь очень хорошо и подробно все объясняется.
https://habr.com/ru/post/491974/
+5–
ответить
Дядя Дися ★➦Атака Гризли• 14.03.20 02:32
а где коллапс-то ?
на вторник записался к участковому ( очередь действительно на неделю ) схожу, получу направления ...
+-1–
ответить
Атака Гризли➦Дядя Дися• 14.03.20 14:12
Коллапс в тех странах или районах, где вирус достиг экспоненциальной стадии распространения. Для примера, в китайской провинции Хубэй, где началась эпидемия, смертность от COVID-19 в 10 раз выше, чем в остальном Китае, исключительно за счет доступности/недоступности медицинской помощи. То же самое сейчас происходит в Италии, Испании, пытаются предотвратить у нас во Франции карантинными мерами и тестированием на вирус. Что происходит в России, хорошо описал один московский врач-анестезиолог, если интересно:
Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019? Очень просто.На высокую t-тела, кашель, одышку вызывают СП. Врач приезжает, слушает лёгкие, слышит резкое ослабление дыхания, проверяет SpO2 пульсоксиметром, видит снижение сатурации (содержание О2) ставит д-з: пневмония и везёт в деж. больницу. В больнице (общего профиля, заметьте!) страдальцу делают Rh-графию, КТ грудной клетки (чем богаты) видят рентгенологические признаки пневмонии и начинают лечить антибиотиками. Никакой ПЦР к РНК вирусов не делают, разумеется, потому что ЛПУ общего профиля, и там этим не балуются.
Через 12-24 часа у пациента падает сатурация, нарастает гипоксия, ему начинают давать О2 через носовой катетер, но сатурация всё равно падает, и его переводят в реанимацию, где дежурный реаниматолог ставит д-з: "отёк лёгких", сажает страдальца "на трубу" и начинает вентилировать. Заметьте, этиологию пневмонии по прежнему никто не знает. Да и откуда в Орской ЦРБ праймеры для ПЦР к РНК вируса COVID-2019? Реаниматолог в течение 2-4 часов борется с отёком лёгких (вводит гормоны, включает режим ПДКВ на респираторе), всё это, разумеется безуспешно, и наконец больной "останавливается". Врач проводит стандартные реанимационные мероприятия, но завести сердце после гипоксической остановки в условиях когда гипоксия не устранена, ещё никому не удавалось, а если удавалось, то сердце снова останавливается.Поэтому пациент отправляется в патанатомию.
В морге патологоанатом на аутопсии видит типичную картину пневмонии с интерстициальным отёком лёгких. Задумывается. Смотрит в карту пациента, не видит там никаких анализов на микробиологию (какая флора на фоне антибиотиков??), разумеется не видит никакого ПЦР-теста на РНК вирусов И думает: вирус. Мало ли вирусов могут вызвать пневмонию? Дофига! И случай закрывается как обычный. И так будет продолжаться до тех пор пока кто-нибудь из медперсонала этого ЛПУ, контактировавшего с пациентом, не заболеет и не умрёт при той же клинической картине. Таким образом, пока не станут регулярно повторяться смертельные случаи у медперсонала ЛПУ, контактировавшего с пациентами, умершими от "банальной" вирусной пневмонии, спорадические случаи можно будет списывать на грипп, аденовирус, РСВ. Тем более, что ПЦР нет в 70% российских ЛПУ.
+1–
ответить
Атака Гризли➦Дядя Дися• 14.03.20 14:20
И кстати, последнее, что Вам сейчас надо делать - это ходить по участковым и сидеть в очередях в медицинских учреждениях, тем более если Вы предыдущий вирус никак стряхнуть не можете, то есть серьезно ослаблены.
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦Атака Гризли• 14.03.20 16:31
ладно, хорошо, может и так.
ну а если бы у пациента обнаружили короновирус - он бы не умер ?
его бы арбидолом вылечили ?
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Атака Гризли• 14.03.20 16:47
я за последний год аж 2 раза был в поликлинике.
как-то реальных очередей там не видел.
ну и мне сейчас просто необходимо ...
+0–
ответить
Атака Гризли➦Дядя Дися• 14.03.20 17:16
Его бы изолировали, чтобы он дальше не заражал людей (в том числе, мед. работников, которые во время эпидемии на вес золота). Это уже немало. В идеале, нашли бы и поместили в карантин его близких - опять же, чтобы не распространять эпидемию, прежде всего.
И поддерживали бы организм с помощью протоколов, которые уже существуют, именно для COVID-2019. Например, хлорохин, давно известное противовоспалительное средство, которое применяют при артритах, в частности, оказался очень действенным против такого летального осложнения COVID-2019, как "цитокиновый шторм" - это такое безумство иммунной системы, которое можно поверхностно описать как общую воспалительную реакцию внутренних органов. И это только один пример. Врачи последние два месяца тоже не сидели, сложа руки.
Арбидолом бы не вылечили, нет.
Всем здоровья.
+0–
ответить
Атака Гризли➦Сергей ОК• 14.03.20 17:17
Пожилой врач, навидался всякого. Что видит, о том поет.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 13.03.20 14:36
Из России запретили вывозить медицинские маски:
https://www.gazeta.ru/social/2020/03/04/12988267.shtml
Глава Роспотребнадзора Анна Попова: «Если же вы все делаете правильно, надеваете чистую маску, через 2, максимум 3 часа меняете еще на следующую чистую маску, то любая маска, находящаяся сегодня в реализации в РФ, безусловно, защищает от нового коронавируса»
Ежедневно во всей России производится сейчас 1,2 млн масок. По мнению главы Минпромторга Дениса Мантурова, это полностью покрывает потребности страны. Особенно это очевидно 9 миллионам москвичам, ежедневно проезжающих на метро в битком набитых душных вагонах. А у правительства как-то хреново с арифметикой. Что ни ляпнут - так готовый анекдот. Как и расчет процента смертности от обычного гриппа у автора этой истории.
+6–
ответить
Lokk➦Некто Леша• 13.03.20 16:09
Маски из тряпочек против вируса не очень. Очень не очень. Распираторы с фильтрами - да, но их практически нет.
+2–
ответить
Alissa➦Некто Леша• 13.03.20 18:32
В феврале спускалась в метро. Встретила 3 (!)человек в масках. Один был подростком в черной тряпичной маске с принтом оскала, и двое девушек с обычными медицинскими, стянутыми под подбородок. Все.
Тогда же хотела купить маски про запас (они в любом случае на работе мне нужны). Знакомая зав аптекой сказала, что не может даже на складе оптовом получить, так как идёт все в Китай,минуя их склады.
В итоге снабдили меня масками со специальными фильтрами мои поставщики полуфабриката. Они летом закупили коробками в Китае для нашей сферы деятельности, но и как противовирусные неплохо. В любом случае лучше,чем обычные медицинские, дающие только психологическую защиту и незначительно снижающие риск.
И вот читала сейчас ваш пост и думаю, то ли люди насколько беспечны и верят, что ерундовое ОРВИ, то ли просто не могут купить масок (я в конце февраля не смогла ни в аптеках, ни в интернет-аптеках)? Если производится 1,2 млн масок в день, то где люди в масках?
+3–
ответить
Маска не защищает того, кто ее носит. Она защищает остальных, от того кто носит маску.
Чтобы самому защититься надо респиратор носить.
+6–
ответить
Дядя Дися ★➦vvt251• 14.03.20 02:29
Легче всего проникает черес глаза.
+ к респиратору еще очки для плаванья ну или сразу трехболтовку )))
+-2–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Alissa• 14.03.20 08:45
*Если производится 1,2 млн масок в день, то где люди в масках?
Масок: 1,2 млн, и по-хорошему их надо менять каждые 3 часа.
Людей в России: 140+ млн.
Потому и без масок. При любой пандемии переболеют почти все. В масках людей вижу именно в этом кол-ве - примерно одного на сотню.
+0–
ответить
Alissa➦Некто Леша• 14.03.20 09:31
То есть думаете все же дело в отсутствии масок, а не в беспечности?
+-1–
ответить
Видимо итальяшки специально статью измышления автора перевели. Начитались. Стали такими смелыми-смелыми... А потом бац - и вирус.
+4–
ответить
"От обычного гриппа каждый год в мире умирает до 650 тысяч человек, смертность примерно 3%."
"Чего-то с обычными эпидемиями гриппа, когда до миллиарда по всему миру каждый год заболевает"
Смертность = количество умерших / количество заболевших = 650000/1000000000=0.065%.
Автор ты до того мудак что с математикой третьего класса не дружишь?
+15–
ответить
Паника сейчас в самом разгаре. У нас одна дама предпенсионного возраста из HR так генерального накрутила, что чую еще чуть-чуть и он таки отправит всю фирму на карантин недели на две по домам делать вид, что работаем. За счет фирмы, естественно. Вот и не знаю кто она эта дама - либо дура, либо гений!
+2–
ответить
ystervark➦RangerPCW• 13.03.20 12:56
Ну у нас вот руководство объявило, что отменяет необязательные поездки сотрудников за границу, из чего можно сделать вывод, что ранее такие поездки практиковались.
+0–
ответить
А вот что говорит наука про рекордно низкую смертность в Германии? Три человека из двух тысяч. Впрочем, исцеляемость там тоже рекордно низкая. Прямо страна зомби какая-то.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦ystervark• 13.03.20 13:48
RT @MarkJHandley: Here's the coronavirus data, overlayed with the dates offset by the amounts shown. One of these countries is not like the rest. Everyone else will be Italy in 9-14 days time. https://t.co/VESY54X1gP
Там график есть; германия отстаёт от италии примерно на 9 дней, и думаю, что в германии больше больниц.
+-1–
ответить
ystervark➦vvt251• 13.03.20 13:55
Что в Германии количество зараженных развивается так же, как и в других странах, это как раз понятно. А вот количество смертей как-то нереально мало. Насчет больниц разумно, но это же начинает играть при больших цифрах. Когда болеют миллионы. Вряд ли в Италии просто не нашлось больниц на 10 тыс зараженных или, тем более, на 800 умерших.
+-2–
ответить
Антаресов➦ystervark• 13.03.20 14:04
вы сравниваете? распияздяев итальяшек и педантов-немцев?
+5–
ответить
vvt251 ★➦ystervark• 13.03.20 14:08
В германии сегодня умерло 5 человек. Процент у умерших от процента излесившихся, ПОКА 19%.
+-3–
ответить
Вчера всем составом ушли в карантин. 5 инженеров и один бухгалтер-секретарь
Почему?
У работника жена неделю проработала с двумя, как оказалось, инфицированными челами.
Почему-же все-таки я принял решение срезать 2\3 дохода конторы?
От гриппа и осложнений смертность - 0.1% до 0.75 у пожилых, болеют очень многие.
От COVID19 смертность 3-4%, до 20% у пожилых. Заражаются пока немногие именно благодаря нагнетанию. Люди моют руки, прикрывают рот при чихании, не лобзаются с каждым знакомым (привет Италия), уходят в карантин.
Сравни поведение при обычной эпидемии гриппа. Ай, приболел, ну пох, денек и нормально.
А теперь давай просто посчитаем в мире каждый год в какой-то форме переболевают гриппом где-то 10% человек. Это 600 000 000, а теперь посчитай 3% от этого. Получишь 18 000 000 смертей в случае инфицирования тем-же COVID19.
Статистика по гриппу сообщает только о тяжелых случаях (госпитализация, система искусственного дыхания и п.р.) и там 5 000 000 в год и смертность до 500 000 (т.б. 10%). В тяжелой форме COVID19 - имеет смертность 70%+ или 3 500 000.
В сухом остатке - смертность от осложнений в несколько десятков раз выше, прилипчивость - как у гриппа, тяжелые случаи практически смертельны.
Да хер я клал на ваш принтер и зажеванную бумагу - шлите электронкой или печатайте на другом. Мне мои люди важнее.
+16–
ответить
Атака Гризли➦Хренонимус• 13.03.20 12:46
Правильное решение. У нас в лаборатории секретарь сегодня на работу не вышла, у сына температура и кашель - так что, сейчас будем всех сотрудников подряд тестировать. Ну нам-то проще, биологам, у нас все необходимое под рукой. А с понедельника Макрон все школы-университеты закрыл, так что будем работать дома. Благодать...
+8–
ответить
Вот почему-то тексты, заканчивающиеся словами "доклад окончен" немедленно вызывают недоверие. Второй такой маркер - выражение "вишенка на торте". Тут его нет, вишенку заменяет просто "десерт".
+5–
ответить
Alissa➦ystervark• 13.03.20 18:35
А вы расслабьтесь. До 23 апреля у нас даже чума,оспа и холера не будут считаться серьезными.
+2–
ответить
А чё, хорошая история. Главное - смешная.
Благодаря vvt251, имею теперь возможность посылать всех таких смешливых по ссылке https://www.worldometers.info/coronavirus/
Там, как раз, главное: считать нужно не от числа заболевших а от общего числа перенёсших болезнь (и, соответственно, либо выживших, либо умерших). И уровень смертности вырос с 6% до 7%. Это немного (93% вылечившихся). И говорит о том, что даже при отсутствии "вакцины" имеются эффективные средства лечения.
+-1–
ответить
Хренонимус ★➦Рауль• 13.03.20 13:06
6\7 процентов - немного?
Это один из родственников (ведь человек 15 родственников наберется).
Или 6-12 хорошо знакомых людей. Ты ведь можешь по именам назвать 100-200 человек, с которым работаешь и общаешься?
+7–
ответить
vvt251 ★➦Рауль• 13.03.20 13:22
Как только перестанет хватать мест в больницах (а по оценкам их перестанет хватать), смертность подскочет.
Поэтому сейчас принимаются драконовские меры, не чтобы уменьшить общее к-во заболевших (пока вакцины нет, это не удасться), а чтобы оттянуть пик и сделать его ниже и шире.
Грубо говоря, если миллион человек заболеет за месяц, то 900 тысяч умрёт, если тот же миллион заболеет за год, то умрёт мало, так как всем хватит места в больнице.
+4–
ответить
Serge712➦Рауль• 13.03.20 13:31
6-7% это раз в 50 больше чем смертность от обычного гриппа. Если новый вирус распространяется как обычный грипп, т.е. десятки миллионлв заболевших, а смертность порядка 5%, это получаются миллионы смертей.
+5–
ответить
Смертность от гриппа - примерно 0.1%. От коронавируса, по самым оптимистичным оценкам - 1-1.5%. Плюс, последний чаще, судя по всему, оставляет в организме необратимые последствия. Плюс, к нему плохо вырабатывается иммунитет, полно случаев повторного заражения.
+2–
ответить
Я бы сравнил смертность от гриппа и коронавируса со смертностью в автоавариях и авиакатастрофах: на дорогах погибают десятки тысяч, но по одному или по несколько человек, а в авиакатастрофе погибает сразу сотня, две. Поэтому об авиакатастрофах шума больше, а гибель человека под машиной - это так, будни...
+9–
ответить
Serge712➦LA style• 14.03.20 02:50
Авиатранспорт вообще самый безопасный вид транспорта из расчета на километр пути. И расход бензина у самолёта примерно как у автомобиля, из расчета на пассажиро-километр.
+0–
ответить
Автор, за доклад 2, садись и больше не позорься с такими глупыми выступлениями. Родителей завтра в школу.
За язык ведь никто не тянет, зачем такую чушь писать? Не доклад у сборище доморощенных и примитивных выводов, постороенных на неверной информации. (Видимо могз пациента уже поражён вирусом.:) :) :) )
+11–
ответить
Во! Еще один идиот!
https://www.anekdot.ru/an/an2003/j200309.html#5
Почитайте комментарии.
Дама, господа, все, кто не согласен с коронавирусом - сюда! Отмечайтесь, комментируйте - не здоровье! И мы вас запомним. Ну и ежели выживете, то потом пообщаемся ;)
+6–
ответить
Допустим у мужика плохая свёртываемость крови. В него пальнули и он умер. Если бы свёртываемость была нормальной, то успели бы спасти. Человек умер от пули или от хронической болезни?
Не обязательно должна быть одна причина смерти.
+4–
ответить
ystervark➦Господин• 13.03.20 13:28
Ага, мужик с короновирусом заряжал револьвер, не протерев рук, потом пальнул в другого мужика, тот в итоге умер. Какую причину писать?
+3–
ответить
Алексей 18 ★➦Хренонимус• 14.03.20 00:49
А ведь и вправду! С другой стороны новое слово придумал))
+0–
ответить
Откуда такие сведения, что в Италии проверяют на вирус умерших от других причин? И при этом включают их в статистику умерших от вируса? Не могут проверить живых людей потому что не хватает средств тестирования, зачем проверять умерших от других причин? Да и смертность в Италии никуда не зашкаливает, не намного (в два раза) выше, чем смертностью в Китае.
Более логично предположить, что многие умершие от вируса получили диагноз пневмония и не вошли в статистику.
+11–
ответить
Проверьтесь наскороновирус, он у вас, судя по всему мозги выел.
Эпидемия развивается экспоненциально, и остановить ее, пока удалось только в Китае, причем драконовскими мерами: на карантин посадили десятки миллионов человек. Каждого выходящего на улицу, проверяли потнесколькотрпз в день, ... . Экономика при этом трещит по швам.
Смертность в районе 3-6 процентов, но это для молодых и здоровых, при наличие мест в больницах. В сша, где пока умирают, в основном,старики, смертность выше 50%.
+21–
ответить
Простите, но ведь Вы же сами направили меня на ресурс https://www.worldometers.info/coronavirus/
Про США на нём интересная информация: 41 умер, 31 излечился, однако из выявленных 1690 только 10 находятся в критическом состоянии. Можно говорить о преждевременности выводов о смертности выше 50%.
+-1–
ответить
>От обычного гриппа каждый год в мире умирает до 650 тысяч человек, смертность примерно 3%. Всем похуй.
От гриппа средняя смертность в районе 0,1-0,2 процента.
Джон Олдман, поучи матчасть сначала.
+16–
ответить
Много правильных слов, но с выводами не согласен.
Кто даст гарантию, что в случаях смерти типа от обычного гриппа, или от др. болезней, реальная причина не в COVID-19.
Кто их проверял?
"Некоторые смертельные случаи гриппа были фактическим заражением COVID- 19, заявил Роберт Редфилд из американского CDC во время слушаний в Палате представителей.
США сообщили о 34 миллионах случаев заболевания гриппом и 20 000 случаях смерти. Скажите, пожалуйста, сколько из них связаны с COVID-19?"
+4–
ответить
Дядя Дися ★➦Asmondi• 14.03.20 01:22
Какая вам разница, умереть от гриппа или от "коронки ?"
+-1–
ответить
Asmondi➦Дядя Дися• 14.03.20 13:19
Для меня есть разница.
Я уже забыл, когда болел гриппом, да и вообще простудными заболеваниями.
Вот насчёт короновируса -не уверен, что мой иммунитет защитит.
Но в пандемии COVID-19 главная опасность -это возможные социальные и экономические потрясения и их последствия.
Вспомним пандемию "испанки" 100 лет назад.
Высокая смертность сохранялась в течении 15 лет, в том числе в сравнительно благополучных, не затронутых революциями и войнами странах.
+0–
ответить
Пластилиновая Ворона➦Asmondi• 14.03.20 13:28
Ну тогда и возможности медицины были другие, не?..
+0–
ответить
Asmondi➦Пластилиновая Ворона• 14.03.20 14:12
А что изменилось? Нашли радикальное средство борьбы с вирусами?
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Asmondi• 14.03.20 16:23
Хорошо, поставим вопрос по другому.
Какая вам разница, ставили вам диагноз ОРВИ или короновирус, если вы умерли ?
+0–
ответить
Asmondi➦Дядя Дися• 14.03.20 17:09
Мне уже будет всё равно от чего я умер, а вот если умрёт человек, с которым я контактировал, или он контактировал с людьми, с которыми я продолжаю общаться, или он просто ходил тот же супермаркет, как и я..и т.д.
Тут нельзя пофигистически относиться, ведь возможности по лечению инфицированных -ограничены местами, оборудованием и медперсоналом.
+1–
ответить
>>>> От обычного гриппа каждый год в мире умирает до 650 тысяч человек, смертность примерно 3%
Откуда такие данные? От гриппа смертность 0,1%.
+17–
ответить
Вы подождите радоваться, автор, и поосторожнее там. В РФ серьезнейшая эпидемия "гриппа и ОРВИ" (а что под этими терминами подразумевается, хз, поскольку никого ни на что не тестируют), уже в 37 регионах превышен эпидемический порог.
Про коронавирус Вам тут уже ниже очень грамотно рассказали, он по скорости распространения и смертности серьезнее сезонного гриппа в разы, никакого сравнения нет. Так что чиновники чиновниками, а карантинные меры не слишком рано ввели в большинстве стран, а слишком поздно, на мой взгляд. Хотя можно, конечно, культивировать здоровый фатализм и пофигизм.
"О! насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, – лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет. Да и Христиану Ивановичу затруднительно было б с ними изъясняться: он по-русски ни слова не знает." (с)
+14–
ответить
Дядя Дися ★➦Атака Гризли• 14.03.20 01:20
Атака, грипп и "коронка" - это частные случаи ОРВИ.
Формально - правильно пишут.
+-1–
ответить
Атака Гризли➦Дядя Дися• 14.03.20 13:57
"Формально" что злокачественная, что доброкачественная - все одно опухоль. А вот лечение и прогноз совсем разные.
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦Атака Гризли• 14.03.20 16:25
Точно !
Вот только вирусные инфекции вообще не лечатся...
+-1–
ответить
Дядя Дися ★➦qwerty832• 14.03.20 16:33
Почему неправильно про меня сказать, что у меня дома есть животные ?
+0–
ответить
qwerty832➦Дядя Дися• 14.03.20 16:43
Животные - правильно, кошки и животные - нет. А написано именно так - грипп и ОРВИ.
+0–
ответить
Смертность надо считать как отношение тех кто совсем умер к тем кто совсем выздоровел. Тех, которые все ещё болеют, пока считать не надо, так как мы не знаем, сколько из них умрет. На данный момент смертность 7% - 5,000 умерших и 70,000 выздоровевших. Что на порядок больше, чем смертность об обычного гриппа. Можно только фантазиовать, что было бы, если бы не принимались такие экстраординарные меры.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
+14–
ответить
Kelavrik_0➦Serge712• 13.03.20 11:21
Я уже говорил в другой теме, что эти оценки предварительные. Лучшие из возможных, но предварительные. Поясню на гипотетическом примере. Пусть от болезни Х умирают в среднем за неделю, полностью излечиваются в среднем через две недели. Какой процент выздоровевших к умершим через две недели после начала эпидемии, учитывая, что отнюдь не все заболели в первый же день?
+0–
ответить
Serge712➦Kelavrik_0• 13.03.20 11:47
В Китае эпидемия практически закончилась, осталось относительно небольшое число все ещё болеющих. Результат должен быть достаточно близким к окончательному. Получается смертность порядка 5%, при условии хорошего медицинского обслуживания. Окончательный результат по всему миру так и будет, порядка 5%. Что в 50 раз выше смертности от обычного гриппа.
+6–
ответить
Kelavrik_0➦Serge712• 14.03.20 00:30
При условии, что китайцы честны. И не в 50, а в 10 раз.
+-1–
ответить
Serge712➦Kelavrik_0• 14.03.20 02:41
Смертность от гриппа 0.1%, как кто-то ранее написал. Врут китайцы или нет, мы не знаем, приходится полагаться на данные, доступные из открытых источников. Судя по тому, какие экстраординарные меры были сразу приняты в Китае, они что-то знают, чего мы не знаем.
+3–
ответить
Kelavrik_0➦Serge712• 14.03.20 04:44
>Смертность от гриппа 0.1%
В два с половиной раза больше.
+0–
ответить
Смертность от сезонного гриппа примерно в 10 раз меньше, чем от COVID-19. Причем смертность резко растет с возрастом. У вас нет родителей? Заразность короновируса в пару раз выше. Статистику портят зараженные, но невыявленные лица. Которые тем не менее могут распространять. Заразится можно потрогав рукой дверную ручку, которую за полчаса до этого потрогал больной, прикрывавший рот при кашле ладонью, а не локтем (как надо правильно делать).
Иммунитета у людей нет вообще. Вакцина будет не раньше начала 2021 года. Опыт других стран показывает, что рос легко становится экспоненциальным (сегодня 28, завтра - 56, через неделю - 1000). Если рост не сдержать вовремя карантином и другими мероприятиями - очень скоро больницы перестанут справляться с потоком больных в сложном и критическом состоянии, и тогда смертность резко вырастет. До 6 - 7%. Тогда люди начнут жалеть, что у нас храмов строится больше, чем больниц, но будет поздно.
Кстати, в церквях следовало бы запретить службы. Если подозрение, что в Иране и Италии вспышки заболеваемости связаны в том числе и с религиозностью: больные целуют святыни и провоцируют каскад заражений. Как там у нас, у православных, причастие происходит?
+19–
ответить
А у нас РПЦ посоветовала оклады икон (которые целуют) чаще дезинфицировать и всем молиться!
+3–
ответить
spamkerdyk ★➦toxa2016• 13.03.20 12:22
Ага, щазз. Я тут где-то выразился, что всякие причастия-целования надо бы в церквях запретить. Так мне таких звездюлей наваляли. Мол, бог и молитва спасут от любого короновируса.
+7–
ответить
spamkerdyk ★➦qart• 13.03.20 12:25
А в РПЦ знают, чем дезинфицировать? Что эту заразу уничтожает? Так пусть с миром поделятся знанием, бо пока врачи этого не выяснили.
+-2–
ответить
ystervark➦spamkerdyk• 13.03.20 12:35
чем уничтожать вирус не внутри человека, а на разных предметах - прекрасно известно.
+5–
ответить
spamkerdyk ★➦ystervark• 13.03.20 12:52
Ну, да. Лизолом, например. Или хлоркой. Очень эффективные средства. После дезинфекции вряд ли кто-то захочет это место поцеловать.
Вы хоть представляете процедуру дезинфекции? К иконе стоит очередь, а после каждого поцелуя служка тряпочкой моет оклад. Это как надо бы, если пользуешься средством, которое "прекрасно известно", все эти средства хороши только если их применять сразу и неукоснительно. В этом плане и мыло точно так же работает. А как будет сделано... ну, может раз в день чем-нибудь потрут. Тут никакая хлорка не поможет.
Вы когда-нибудь видели, как проводят дезинфекцию в туберкулезной больнице? Там три раза в день моют полы антисептиком и периодически по расписанию включают ультрафиолет в палатах. И это против бактерий, которые в сто раз слабее вирусов.
+8–
ответить
Дядя Дися ★➦spamkerdyk• 14.03.20 01:03
Я был одним из "наваляльщиков". Что, мелкий троллинг запретили ?
Кстати, на днях в интервью о.Андрей (Кураев) высказался, что никто не запрещает к причастию подходить со своей ложкой )
+-1–
ответить
https://www.mk.ru/social/2020/03/12/vrach-iz-italii-poslal-strashnyy-sos-o-koronaviruse.html
вирус не шутка
+4–
ответить
LA style➦Iinemanager• 13.03.20 11:55
Мне попалось на глаза, что Кадыров призвал молиться пять раз в день против коронавируса - видимо, не всё так радужно...
+0–
ответить
ystervark➦LA style• 13.03.20 12:30
Так они и так пять раз в день молятся, добавить пару слов о вирусе туда и все.
+6–
ответить
Забухаэль➦LA style• 13.03.20 20:15
Молитвы- прошлый век! Вот как надо-
https://www.youtube.com/watch?v=Y5iyGvHb41s
+0–
ответить