Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, карикатуры, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, карикатуры, фразы, стишки

История №1085963

Не знаю как вы, но я с ностальгией вспоминаю свою жизнь в подгороднем рабочем посёлке, где треть населения были выходцами с химии, да и трудились на поселкообразующем заводе, мало отличающемся от колонии. Шпаной была практически вся школьная молодь посёлка. Но этого блядства, с погонялом ауе, не было даже в зачатке. Наоборот, даже вечно пьяненькие алкаши у магазина твердили, отымая у школоты беломор - учись детка, не бери с нас пример. Банда нашей школы реально тырила велики у других банд, подламывали бутыльки с пивом и Буратино у гастронома (а грузчики делали вид что не замечали наших заходов в кладовку). В соседней воинской части вскрывали солдатские каптерки и тырили ржавые гантели и металлические шары от кроватей, а караул делал вид, что не видел наши жопы в дырках ограды. Зато при всем шпанистом быте даже невозможно представить ситуацию, когда кто-нибудь мог послать нахер старика, обидеть бабушку или девочку, кто нибудь орал ночами и плевал на соседей. И тем более невозможно представить участкового, который бы разводил ручонки типа МВД не имеет возможности наказывать хама и ублюдка, он же не кидает стаканчики в милицию. Никто не звал наряд, просто отлавливали урода и вламывали ему по полной. И придурок понимал, что искать защиты у власти бесполезно, а дешевле для здоровья вести себя прилично. Я не буду рассказывать про общие столы во дворах и песни хором 9 Мая. Не 1 мая и не 7 ноября, а только 9 Мая. И гордые своими отцами пацаны, сидевшие рядом с ними во главе столов. Это их теперь стая присосавшихся к власти клопов называет быдлом и толпой, но именно дети этих химиков в 60-е подняли страну в космос, построили Черемушки и университеты, сломали в мире колониализм. И не их вина в глупости правящей элитки, просравшей все что было построено. Просто они излишне доверяли тем, кого надо было просто отпиздить по подгороднему.
+803
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
182 комментария, показывать
сначала новые

Мимохожий25.02.2020 09:37:54

Ну, не знаю как про остальное, но про "элитку" написано верно. Рыба сгнила с головы. И "меченый" только верхушка этого "айсберга"

+-2
ответить

rodkom24.02.2020 11:56:33

Очень идеализированный рассказ. Ну например:

"Никто не звал наряд, просто отлавливали урода и вламывали ему по полной"

И при этом: "невозможно представить участкового, который бы разводил ручонки типа МВД не имеет возможности наказывать хама и ублюдка".

Получается, "вламывали" уроды "по полной" (били? калечили?) а участковый не реагировал на такое? Или всё-таки "ручками разводил"? (Иначе бы "вламыватели по полной" оказались бы таки за решеткой - по закону!)

+2
ответить

rodkom➦rodkom24.02.2020 11:57:08

"Получается, "вламывали" уродУ"

+1
ответить

qwerty832➦rodkom24.02.2020 12:16:15

Да все правильно было

+1
ответить

Sailor24.02.2020 08:56:45

Да-а... Золотое было время, душевное.
Как сейчас помню, в 88-м отец подарил мне на день рождения электронные часы с музыкой. Это было круче, чем последний айфон сейчас.
В школу, похвастатся, я одел их один раз. На своё счастье встретил в трамвае знакомого десятиклассника (сам был в шестом классе). Он посмотрел на часы и сказал:
- Слышь, малой, спрячь часы в пенал и не свети в школе. До школы я тебя провожу, а на обратном пути с тебя их снимут прямо за воротами школы.
И я ему поверил потому, что в первый и последний раз меня взяли на гоп-стоп в девять лет. Моему визави было примерно столько-же, этакий мелкий цыганёнок... с ножом. Стряс он с меня тогда 15 копеек (боольше не было) и ГДРовский брелок в виде губной гармошки. А вот за такие часики (ЕМНИП 20 рублей у фарцовщика на барахолке) вполне мог зарезать.

+7
ответить

rodkom➦Sailor24.02.2020 11:05:28

В нашем городке чтоб не отняли приходилось прятать монетки в ботинки, под следок)) но гопота со временем и это просекла))

+1
ответить

Проффессор23.02.2020 23:32:33

Если власть у банд, где гарантия, что их справедливость верна? Это не АУЕ, но, в принципе, та же жизнь "по понятиям", а не по закону. Другое дело, что сейчас понятия остались только воровские, а закон не работает как должен.

+5
ответить

robin123.02.2020 23:23:10

Было время, по нескольку раз за ночь люди просыпались от счастливого смеха на улице!

А если кто-то поскальзывался и падал, то к нему тут же подбегали, ставили на ноги, совали деньги в карманы, целовали в щеки

+7
ответить

alexx_z23.02.2020 22:25:45

Поставил минус за то что это сайт анекдотов и веселых историй, а собственно в истории ничего веселого и смешного не приметил. Почему бы не зарегистрировать сайт политический форум и не начать обсуждать умственные способности правящей элиты там ? Мне конечно не трудно пролистать, но вот непонятно к чему упорно пытаться выкладывать сюда про политику, войну и биографии ? Если автор призывает пойти и кого-то адресно "отпиздить", то пусть уж не стесняется и называет имена, заодно может и к нему кого отправят.

+7
ответить

mikololo23.02.2020 22:09:11

Я с ностальгией вспоминаю то время когда я ещё не прочитал эту историю

+11
ответить

Apleks23.02.2020 21:14:30

После войны было полнее понятие, что важнее в жизни.
В таких мелких городках была уровниловка, но и там были директора заводов, парторги военкомы ит.д. и они имели всё и попробуй им скажи против, даже, если он твою жену имеет.
Может кому то ностальгия жопу греет, но о мне все наши беды, от того, что ещё кто то цепляется за совковое прошлое, за рабскою пайку.

+10
ответить

A111123.02.2020 18:56:15

Был такой, весьма и весьма, как сказали бы нынче, эффективный (и эффектный) менеджер: Сталин. Иосиф Виссарионович. В Википедии посмОтрите, кто не знает. Так вот при нём никого не пиздили, как рекомендует автор: или сажали, или расстреливали нахуй.

Эффективный был менеджер, говорю. Очень-очень эффективный.

В России попытка навести порядок приводит к террору; попытка ввести демократию — к бардаку. Загостился бардак-то: наплодили олигархов...

+-10
ответить

2haw2➦A111123.02.2020 21:08:18

А чем тебе олигархи то жить не дают? Сралин был крайне неэффективен, кстати, бездарнейший бывший преступник-грабитель с медицинскими отклонениями. Ничем хорошим вроде как не запомнился, просрал нэпчик, обгавнял систему здравохранения, лишил страну Маяковского и Булгакова. Его славят за то, что он разгреб кризис, который сам ж и устроил своими тупейшими действиями в области сельхоза и внешней политики.

+5
ответить

Apleks➦A111123.02.2020 21:16:16

Только один вопрос, почему при таком "эффективном" менеджменте в СССР всё время был голод?

+10
ответить

Павел Андерсен➦2haw224.02.2020 00:07:02

Да Вы только что открытие совершили, минимум на Премию Министерства Культуры потянет(ежели нет таковой,то срочно для Вас ввести необходимо)! Маяковского и Булгакова значит тоже Иосиф Виссарионович!? Продолжайте,порадуйте ещё чем-либо эпохальным!!!

+1
ответить

Павел Андерсен➦Apleks24.02.2020 00:07:45

Прямо всё время?! Ни единого денька сытого??! Как же я выжил и упитанность сохранил?!!

+-2
ответить

Arvicon➦Apleks24.02.2020 01:46:08

Смелое утверждение. Требуются доказательства, желательно цифры или, на худой конец свидетельства непрерывного голода в СССР хотя бы за период с 1930 по 1953

+-3
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 02:31:56

Осуществил от НЭПа к индустриализации. возродил систему здравоохранения. Поднял культуру и образование в стране на качественно новый уровень.
Проводил очень взвешенную внешнюю политику. Завершил коллективизацию в сельском хозяйстве (это очень большой плюс).
Ну и к этому плюсом - привёл страну к победе в войне против объединённой Европы и успешно управлял восстановлением страны после этой войны.

+-2
ответить

robin1➦2haw224.02.2020 03:53:52

Нэпчик-хуепчик, на связи школьник Коля из Уренгоя?)

+-2
ответить

robin1➦Павел Андерсен24.02.2020 03:54:29

И Мертвое Море тоже он!

+-1
ответить

Apleks➦Arvicon24.02.2020 05:49:58

Го́лод — состояние живого организма в потребности приёма пищи и недостаток в крови веществ, необходимых для дальнейшего его существования. То есть не когда вообще нечего кушать, а когда питание неполноценно. В СССР всегда была нехватка мяса и овощей, фруктов и ягод. Но даже и хлеба и картошки не хватало, в сталинские времена был голод, когда народ умирал, особенно во время ВОВ, несмотря на помощь союзников. В СССР жизнь населения была хуже, чем даже на оккупирванной территории.

1931г
Золотой телёнок - "Вечные два вопроса задаваемые Остапу, когда будут жиры и не еврей ли Вы?"

+-3
ответить

vvt251➦Arvicon24.02.2020 06:10:39

Ну. Во-первых, голодомор был в 1932-33 годах, и умерло не колько миллионов человек.
Во-вторых, был голод 1946-1947 годов, при этом официально голодающих было й.7 миллиона человек, детская смертность достигла 20% от общего числа умерших, смертность от дистрофии была 10%, ...
Ну и чтобы два раза не вставать, во время этого голода экспорт зерна из ссср был таков, что голола можно было избежать.

+-1
ответить

vvt251➦Arvicon24.02.2020 06:16:59

Индустриализацию он осуществлял странным способом. Сначала уничтожили инженеров, потом купили индустриализацию, в основном, у американцев. Для этого отобрали зерно у крестьян и продали, в результате чего умерло от голода несколько миллионов человек (колхозы, которые должны были нас накормить, почему-то этого не сделали), а потом уничтожили новых советских инженеров, которые научились у американцев своему делу.
Завершил коллективизацию, в результате на протяжении всего оставшегося 20го века сельское хозяйство было в анусе.
Про обьединенную Европу, которая воевала против СССР, кому-нибудь еще расскажите.
И без лендлиза, если бы и победил бы, то на несколько лет позже, уложив еще десятки миллионов соювоих солдат.

+0
ответить

vvt251➦Павел Андерсен24.02.2020 06:23:24

А что, Булгакова печатали при Сталине?
Кстати список писателей, как и учёных и инженеров, уничтоженных при Сталине, тоже могу написать, или сами знаете?
Мандельштам, Бабель, Кольцов, ... . Ну и тех кому "повезло" и их просто не печатали тоже могу дать.

+1
ответить

Arvicon➦Apleks24.02.2020 10:03:54

"Недостаток веществ, необходимых для дальнейшего существования", то есть нечего кушать настолько, что человек умирает.
Про Остапа. Из книжки понятно кто задавал ему эти вопросы. Эти кто не составляли большинство в стране.

+-1
ответить

Arvicon➦vvt25124.02.2020 10:12:46

То есть голод был примерно раз в 10 лет. Во-первых, это не постоянно. Во-вторых, такая периодичность голода сохранялась в России несколько веков подряд (19 век документирован, остально по свидетельствам). И остановилась эта многовековая череда 10-летних голодоморов именно во времена СССР.
Голода можно было избежать при различных "если".

+-1
ответить

Arvicon➦vvt25124.02.2020 10:34:48

"Сначала он уничтожил инженеров"... в 1929 году инженеров в России было около 60 тысяч человек, в 1935 - около 500 тысяч человек. Это не уничтожение инженеров.
Купил он не индустриализацию, а технологии, которые эту индустриализацию смогли обеспечить. И при нем были созданы условия, когда такие технологии уже не нужно было покупать. Их стали разрабатывать сами "уничтоженные" инженеры.
"Уничтожил новых советских инженеров". Кто тогда продолжал работать на построенных заводах в 40-годах?
"На протяжении 20 века сельское хозяйство было в анусе" - оно там было почти всегда (начиная с тех времён, когда об этом сохранились свидетельства) с разной степенью погружённости. Причина этого в первую очередь климатические условия.
Про объединённую Европу это факт. На немцев работала большая часть захваченной Европы. И многие страны вполне себе добровольно. Про ленлиз и его вклад в Победу есть разные мнения. В любом случае, он конечно, помог. Но шёл он не из Европы, а из UK и США.

+0
ответить

Янги➦vvt25124.02.2020 14:05:50

А что, Булгакова печатали при Сталине?

- А почему нет? - "Публицистика и фельетоны — Булгаков. Читать онлайн"
Его "Возвращение Чичикова" точная копия России в 1991-94 годы.

+0
ответить

vvt251➦Arvicon24.02.2020 14:16:51

Извините, не технологии покупали. Покупали заводы, целиком, американской канадские инженеры приезжали и руководили монтажом.
В америке целые инженерные фирмы работали на индустриализацию.
Например: "Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров"

"Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством."

"технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company."
И. Ак далее.

+1
ответить

robin1➦vvt25124.02.2020 15:27:20

>>Сначала уничтожили инженеров
>>потом уничтожили новых советских инженеров
>>уложив еще десятки миллионов соювоих солдат

Скажите - у вас опечатки в тексте оттого что вы мастурбируете на эти кровавые фантазии, параллельно набору текста?

+-1
ответить

2haw2➦Arvicon24.02.2020 16:01:46

Слушай, запости это в раздел анекдотов, че я один только ржу то. Ничего смешнее на сайте сегодня еще не было

+1
ответить

Arvicon➦vvt25124.02.2020 17:00:39

"Извините, не технологии покупали. Покупали заводы, целиком, американской канадские инженеры приезжали и руководили монтажом."
Даже если это было бы и так, то что в этом плохого? Но Вы опять оперируете неполными сведениями и делаете на их основе неправильные выводы. У господина Кана покупали чертежи типового решения для заводов. В этом была "фишка" Кана, для своего времени действительно прорывная. Он предложил не проектировать заводы каждый раз отдельно, а использовать типовые чертежи. Уже тот факт, что его идею заметили и внедрили в СССР (заметьте одними из первых в мире) свидетельствует, что в стране тогда пристально следили за технологическими новинками и старались их использовать. И это здорово!
Кан действительно оказал сильное влияние на скорость индустриализации в СССР. Но! Только в первую пятилетку. Кроме того, есть ещё одно доказательство того, что в СССР в то время не просто копировали технологии, проекты и.т.п., а очень серьёзно над ними работали, адаптируя их под нужды страны. Сам Кан до последнего не мог понять этого и даже писал о "дурацких", с его точки зрения требованиях советских заказчиках к конструкции заводов.
Резюме. В покупке технологий (а типовые проектные решения, шеф-монтаж и внедрение - это все как раз относится к технологии) нет ничего плохого. Это самый быстрый путь проведения индустриализации. А то что смогли найти передовые решения и внедрить их так как было нужно в тот момент стране, говорит о том, что делали быстро, но с умом.

+-1
ответить

Arvicon➦vvt25124.02.2020 17:09:46

Например: "Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров"

Не показательный пример :) Этот завод был демоверсией. В его техзадании были оговорены сроки на строительство и запуск - один год, по моему. Кан проявил чудеса предпринимательства и справился, а затем получил заказы на типовые чертежи других предприятий.

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством."

Ещё один плохой пример. Надзор осуществлялся только над строительством первой домны. Остальные проектировали и строили уже самостоятельно.

Примеры выше плохие, но не понятно для чего Вы их приводите? Доказать, что индустриализацию провели неправильно и неэффективно? Если Вы так уверены, что это было сделано неверно, то следовательно знаете, как должен был выглядеть правильный план. Было бы интересно узнать :)

+-1
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 17:10:13

Что именно?

+0
ответить

vvt251➦robin124.02.2020 19:07:37

Нет, опечатки у меня, потому что вижу плохо

А вы по собственному опыту об опечатках судите?

А насчет фантазий- я что-то неправильно написал?

+1
ответить

vvt251➦Янги24.02.2020 19:12:23

Янги, а почитать биографию Булгакова слабо?

+1
ответить

robin1➦vvt25124.02.2020 20:53:40

Абсолютно неправильно. Вы, вероятно описываете то, что делали бы, если бы обладали властью. Что ни решение - то кровавое злодеяние. Фантазии больного, не имеющие ничего общего с реальностью.

+-2
ответить

robin1➦Arvicon24.02.2020 20:55:11

Как будто в покупке готового проекта есть что-то плохое. Своих инженеров еще вырастить надо. Пусть учатся на готовом. Нормальное решение.

+-1
ответить

Павел Андерсен➦vvt25124.02.2020 21:32:21

"Дни Турбиных":1926-30,1931-1949.
"Зойкина квартира":1926-1929.
"Багровый остров":1928.
"Кабала святош":1936.
А вот к примеру самоубийство Хемингуэя не хотите в "актив" старине Гуверу записать? Или высылку Чаплина?
Это я к тому, что не стоит демонизировать Сталина и его время, и выдёргивать из окружающего контекста! Времена стояли ни капли не вегетарианские!

+-1
ответить

vvt251➦robin124.02.2020 22:44:38

Если статистика вас не удовлетворяет, то у меня дед инженером был, во время индустриализации. Из своих коллег инженеров, он и один его коллега до пенсии дожили, остальных в 30х арестовали и они сгинули.

+0
ответить

vvt251➦Arvicon24.02.2020 23:02:01

Что плохого.
Ну для начала, не нашлось своих инженеров, которые могли бы эту работу сделать.
А не нашлось их по многим причинам. Например, Донбаское дело, Шахтинское дело, процесс Промпартии. Абослютно невиновынх людей (в делах нет даже фальсифицированных фактов, не говоря уж про реальные) уничтожили множество инженеров, и подорвали отношение к оставшимся.
Далее, покупать заграницей, особенно за океаном - дорого.
Кроме того, в результате не появилось своего опыта планирования.
А тех инженеров, которые чему-то научились, после этого репрессировали. Знаю это и по конретным делам, да и дед рассказывал.
И еще раз, покупали не технологии, а покупали заводы под ключ.
Кроме того, для того, чтобы оплатить индустриализцию (в современных ценах она обошлась в 250 миллиардов долларов), пришлось грабить крестьянство, экспортировать зерно во время голода, что привело к голодной смерти нескольких миллионов человек. То есть не только опыта не преобрели, да еще и сельское хозяйство угробили, и оно не восстановилось уже никогда (в СССР).

Так что, извините, не одного положительного момента в том как проводили индустриализацию я не вижу (да и коллективизацию тоже).

+0
ответить

vvt251➦Arvicon24.02.2020 23:04:56

Чем это примеры не показательны. Купили завод? Купили, для чего его американцы делали - это их дело.
Знаете, в проектировании - главное начать. Когда домна стоит (вся инфраструктура сделана), то вторую добавить - студент справится.

Индустриализацию провели уничтожив своих людей, которые ее могли провести, уничтожив людей, чтобы ее оплатить (а потом еще уничтожив людей, которые научились чему-то). Если с вашей точки зрения это правильно, то и последующее отставание СССР и его развал - тоже правильно.

+1
ответить

vvt251➦Павел Андерсен24.02.2020 23:08:03

Хемингуэя - почему бы нет.
Чаплина не высилали - это вы загнули. Он уехал, да еще и налоги не заплатил.

// Это я к тому, что не стоит демонизировать Сталин //
Ну да, без суда и следствия расстреляли несколько сот тысяч человек, уморили голодом миллионы, высылали целые народы и классы, и не надо мемонизировать.

+1
ответить

Arvicon➦vvt25124.02.2020 23:42:46

"Что плохого..."
Вы продолжаете оперировать отрывочными фактами и делаете на их основании какие то дикие выводы. Про количество инженеров мы уже с Вами дискутировали. Их к началу пятилетки действительно было ничтожно мало, но не потому, что их уничтожили, а потому что для их создания нужны были учебные заведения и время! Повторю цифры. В 1929 году в стране насчитывалось 60 тысяч человек с инженерным образованием. Это те, кто принял большевиков и выжил в гражданскую. После 5 лет систематического уничтожения, с Ваших слов, инженеров, их к 1935 году вдруг откуда то стало аж более 500 тысяч. Цифры, кстати, взяты тупо из википедии. Если Вы считаете их ошибочными, то приведите свои. Вы же в своих рассуждениях эти цифры просто игнорируете, подменяя общими словами, ссылками на расстрельные дела и воспоминания деда. Про воспоминания не примите за оскорбление памяти Вашего родственника, но в истории нет более ненадежного источника, чем воспоминания отдельно взятого человека.

Теперь насчёт "дорого" и "заводы под ключ". У Вас, как я понимаю, не техническое образование. Иначе смогли бы прикинуть, что строительство завода совсем с нуля, включая разработку оборудования и наладку его выпуска хотя бы в опытных масштабах; затем проектирование завода; затем строительство; затем установку и пуск опытного оборудования занимает лет 15. Плюс время на подготовку инженерного состава ещё 5 лет. Итого - 20. Таким образом, согласно Вашему плану первый завод начал бы выпуск продукции примерно к 1950 году. Немцев бы встретили колосящимися полями и мычащими коровниками.

И ещё раз скажу. Покупали ТЕХНОЛОГИИ!!! Проекты заводов очень сильно переделывали уже здесь. Специально был создан проектный институт, где работали люди из компании Кана. Но их было около 30%, остальные советские специалисты. Да, наверное стоит сказать, Технология = базовый проект + оборудование + технологический регламент + шеф-монтаж (иногда) + обучение работников (иногда).
Так вот, проекты заводов переделывали уже здесь так, чтобы сделать их двойного назначения. Американский проект бы сугубо гражданский. Все это делали уничтоженные инженеры. Они же, кстати, осуществили эвакуацию и возврат заводов во время и после войны. И после 1935 года ничего за границей уже не покупали.

+-3
ответить

Arvicon➦vvt25124.02.2020 23:49:18

"Чем это примеры не показательны. Купили завод? Купили, для чего его американцы делали - это их дело.
Знаете, в проектировании - главное начать..."

Я уже делал предположение об отсутствии технического образования :) Домна - это по сути отдельный завод. "Добавить вторую" означает построить рядом ещё один завод.
Я участвовал в строительстве и пуске значительно меньшей печи для плавки кремния. При наличии 4 действующих печей, это был отдельный проект, только точечно связанный с уже существующими. В основном бумажно-административно.

+-2
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 00:01:16

Конечно дополнительная домна - это отдельный проект. Новый стул дома - это отдельный проект.

+0
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 00:01:50

"Индустриализацию провели уничтожив своих людей, которые ее могли провести, уничтожив людей, чтобы ее оплатить (а потом еще уничтожив людей, которые научились чему-то). Если с вашей точки зрения это правильно, то и последующее отставание СССР и его развал - тоже правильно."

Правильно ли я Вас понял? Уничтожили всех специалистов, которые были перед проведением индустриализации. В процессе уничтожали всех появляющихся и тех людей, из числа которых таких специалистов можно было подготовить. И в конце концов добили тех, кто выжил после индустриализации.

Вопросы:
1. Кто делал индустриализацию, если всех перебили в самом начале и в процессе били появляющихся?
2. Зачем было создавать множество учебных заведение и готовить в них 500 тысяч специалистов? Зачем ликвидировать неграмотность? Проще же перебить как есть, неграмотных и необразованных...
3. Кто же все-таки работал на заводах, если всех планомерно уничтожали?
4. Кто восстанавливал промышленность после войны? Все же были опять же перебиты кровавым режимом

+-1
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 00:04:01

Про стул это к чему? Под проектом я понимаю инженерный проект.

+-2
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 00:05:53

"Конечно дополнительная домна - это отдельный проект. Новый стул дома - это отдельный проект."

Безграмотно. Дополнительной домны не бывает. Каждая домна - это отдельный завод!

+0
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 00:25:29

Знаете, мой дед был молодым советския инженером, который поработал, почти на всех стройках индустриализации.
Он, кстати, после революции поступил в вуз и его закончил. Вышел не пенсию главным инженером завода.

Еще раз ведущих инженееров, руководителей производства, были уничтожены (в условиях их нехватки) А с чего эта нехватка возникла? Просто так. В Российской империи инженер был уважаемый человек (говорили: не родись миллионером, а родись горным инженером). И вдруг инженеров стало не хватать, а тех, что были, в общем-то за людей не считали.

Мой дед говорил, что на первой стройке, он был от первого колышка, в палатке жил. Как только жизнь налаживаться стала, он завербовался на следующую стройку, их с цветми провожали, а когда они уехали, начались аресты среди оставшихся. Дед умным человеком был, ему два раза повторять не надо было, так что со второй стройки он, опять с цветами, на третью поехал, а среди оставшихся начались аресты. В итоге до пенсии из начинаших с ним, дожил он и еще один его друг (тоже все время на новые стройки переезжал). Больше никого.

// У Вас, как я понимаю, не техническое образование. // - да вообще, читаю по складам (и губы шевелятся, когда читаю).

Теперь, американцы использовали существующие заводы, как образцы, но планировать приходилось. И почему-то им на это требовалось не 15 лет, а куда меньше. И монтировали они быстро.
Так что про 1950 й год - расскажите кому-нибудь другому.

+1
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 00:29:17

Я вам уже написал историю моего деда.
Он и во время индустриализации поработал и завод эвакуировал (отправили станки и на нескольких продолжали работать, пока немцы на горизонте не появились, после чего взорвав остатки догоняли эшелон) и налаживал производств в эвакуации, и потом работал. Но результат сам за себя говорит. Даже жигули пришлось покупать - так ничего и не научилисьд делать (а про компьютеры я и не говорю, зачем вспоминать о грустном).

+1
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 00:43:14

Ну если вы считаете, что в середине 20го века ничего не изменилось по сравнению с 19м веком, да, конечно.

+1
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 01:22:15

"Еще раз ведущих инженееров, руководителей производства, были уничтожены (в условиях их нехватки) А с чего эта нехватка возникла? Просто так. В Российской империи инженер был уважаемый человек (говорили: не родись миллионером, а родись горным инженером). И вдруг инженеров стало не хватать, а тех, что были, в общем-то за людей не считали."

1929 - 60000 человек с инженерным образованием
1935 - 500000 человек с инженерным образованием.

+-2
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 01:24:41

"да вообще, читаю по складам (и губы шевелятся, когда читаю)."

Я такого не писал и даже не имел в виду. Кроме технического образования, есть ещё гуманитарное. Я просто предположил, что Вы скорее гуманитарий. Простите, если обидел.

+0
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 01:33:09

"почему-то им на это требовалось не 15 лет, а куда меньше. И монтировали они быстро. "

Нет, не меньше. Возможно даже больше. И не в американцах тут дело.
Как отправная точка мной был принят постулат о том, что перед индустриализацией в СССР не было необходимых технологии, а значит не было оборудования и описанного процесса его применения. А равно не было достаточного количества инженерных специалистов для ее разработки.

Средний срок обучения инженера 5 лет
Средний срок создания технологии от НИОКР до запуска в серию не менее 7 лет
Средний срок строительства и запуска завода с учётом необходимости обучения кадров 3 года.
Итого 15 лет. В реальности вполне может быть и 20

+-3
ответить

Arvicon➦vvt25125.02.2020 01:35:37

Это уже немного другая история. К индустриализации отношения она не имеет

+-2
ответить

robin1➦vvt25125.02.2020 02:13:18

Дружок, коллеги твоего дедушки, которые непонятно за что были арестованы (возможно, за покражу казенных денег "детям на молочишко"?) - это твои эмоции а не статистика.

Если бы ИВС поставил задачей извести инженеров как класс, тебы бы не было. Как в Кампучии. И ты не писал бы тут всякую дичь.

+-3
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 03:17:38

Знаете, вы на цифры свои посмотрите.
За 5 лет наштамповали полмиллиона инженеров (я вам верю, проверять не буду)
Что это означает. Это означает, что полмиллиона человек, без опыта нажно пристроить делать что-нибудь полезное, исправлять из косяки, осаживать их нереальные планы, ... .

+1
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 03:18:40

Посмотрите на мое правописание и грамматику, и сразу поймете, что я гуманитарным образованием даже рядом не лежал.

+1
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 03:20:02

Еще как имеет.

+0
ответить

vvt251➦robin125.02.2020 03:22:08

Да что ты говоришь. Ты следователем был?
Да и что это за инженеры, которые поголовно воруют?
Извините, несколько сот тысяч человек были расстреляны без суда следствия (по приговорам троек) - больше половины расстреляных. Они невиновны по определению.

Мне тут уже заливали про растраты и прочее. Не катит.

+2
ответить

vvt251➦Arvicon25.02.2020 03:25:29

Знаете, можно работать (создавать условия для работы), можно преодолевать самими же созданные трудности и гордитьсяс своим героизмом.
Можно было (если были инженеры) купить технологию (если уж своих не было), станки и построить заводы. Это было бы дешевле и полезнее. А можно было народ миллионами уничтожать и потом стоять на георической вахте.

+-1
ответить

Michael Ashnin➦Arvicon25.02.2020 05:41:42

А нехуй было российских инженеров и предпринимателей изводить под корень!!
Уёбки большевистские разрушили страну с самыми высокими темпами роста, талантливейшими путейцами, строителями и инженерами.
Ломать — не строить, ясный хер, надо было помощи просить — у тех, кто этой красной болезнью не болел...

+3
ответить

Павел Андерсен➦vvt25127.02.2020 23:02:58

Угу уехал, и как потом не зазывали обратно, отказывался вернуться! А то как американцы со своими гражданами японского происхождения поступили? Или вновь дилемма про их шпиона и нашего разведчика. Ещё раз повторяю, не стоит судить однобоко, вне контекста времени и обстановки.

+0
ответить

vvt251➦Павел Андерсен28.02.2020 00:11:29

Да, уехал и не вернулся обратно (не понравилось ему в США).

А с японцами, американцы поступили, сначала, когда война началась интернировали, потом извинились и выплатили компенсацию (причем, неоднократно).

+2
ответить

Nadine➦Arvicon28.02.2020 00:47:42

Эти 500 тыщ через рабфаки вузы закончили?

+-1
ответить

Павел Андерсен➦vvt25128.02.2020 23:35:34

Во времена маккартизма в США Чаплина стали обвинять в антиамериканской деятельности и подозревать в нём тайного коммуниста. Глава ФБР Эдгар Гувер дал указание активизировать работу по сбору на Чаплина обширного досье, начатого ещё в 1930-е годы, и пытался выдворить актёра из страны. Преследование Чаплина со стороны ФБР выросло после того, как он провёл в 1942 году кампанию в поддержку открытия второго фронта, и достигло критического уровня в конце 1940-х годов, когда конгрессмены угрожали привлечь его в качестве свидетеля на слушаниях в конгрессе.[27] Этого не случилось, возможно, из опасения, что Чаплин мог сочинить сатиру на своих преследователей[28].

В 1952 году Чаплин создаёт фильм «Огни рампы» — рассказ о судьбе творческого человека и о творчестве вообще. 17 сентября 1952 года Чаплин отправился в Лондон на мировую премьеру «Огней рампы», и Эдгар Гувер добился от иммиграционных властей запрета на обратный въезд актёра в страну.

Чаплин поселился в Швейцарии, в городе Веве.

+-1
ответить

Павел Андерсен➦vvt25128.02.2020 23:40:02

Через 30 лет извинились,через 40 с лишним выплатили компенсацию!Какое благородство, при почти полном отсутствии оснований для интернирования!

+0
ответить

Michael Ashnin➦Павел Андерсен28.02.2020 23:57:13

Вопиющее нарушение, противозаконное и расистское!
Однако вам не пристало критиковать — лагеря были оборудованы школами и больницами, питание было очень сносное, я лично имел возможность пообщаться с интернированными японцами, три семьи из моего городка были интернированы, потом вернулись.
Сравните это с судьбой немцев Поволжья или крымских татар или чеченцев — и завалите.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Павел Андерсен29.02.2020 00:04:50

Маккартизм возник не на пустом месте, Голливуд, к примеру, кишел коммунистами.
Да и секрет бомбы спиздили не без помощи левых.
Маккартизм, в отличие от сталинизма, просуществовал очень недолго, приговоры были отменены, никто не был расстрелян. Маккарти был осуждён Сенатом, стал изгоем, никто не подавал ему руку или садился рядом, умер всеми забытый алкоголик...
Мой вам совет — не сравнивайте вы хуй с пальцем, они у большинства мужчин несоразмеримы...

+1
ответить

vvt251➦Павел Андерсен29.02.2020 03:12:46

Выплачивать компенсации начали в 1948 году.
Не напомните, когда крымским татарам разрешили вернуться в Крым. Когда в СССР реабилитировали корейцев (ответ: никогда, их реабилитировали в 1993 году, когда СССР уже почил в бозе), когда карачаровцам было разрешено вернуться на Кавказ (реабилитированы они были в 1989-1991 годах), ...

Какое благородство, при полном (не почти полном, а полном) овнавнии для интернирования.

+1
ответить

vvt251➦Павел Андерсен29.02.2020 03:20:03

Ну да, его обвинили в антиамериканской деятельности, и не расстреляли, не посадили, а дали уехать (при этом он еще и налоги не заплатил).
Расскажите, это потомкам тех, кого посадили или расстреляли в СССР, или хотя бы потомкам тех, кого просто травили в газетах, не давали публиковать, но и не выпускали за границу. Они вам посочувствуют.

+0
ответить

vvt251➦Павел Андерсен29.02.2020 03:34:10

Кстати, сравните статьи в википедии по русски и английски. По английски намного длиннее. Из английской вы узнаете, что дети учились в школах. Было организовано более 100 бейсбольных команд. Студенты учились к университетах и за них платило правительство.
И что самое потрясающее, японцы в знак протеста отказались от американского гражданства (об этом есть и по русски и по английски), были не расстрелены, не переведены в тюрьму или еще куда-нибудь, а высланы в ... Японию.

+0
ответить

Michael Ashnin➦vvt25129.02.2020 05:57:02

Не, зачем утруждаться...
Меня в своё время поразил такой факт: потомки японских эмигрантов призывались в армию и служили, на европейском театре войны.
Кстати, по удельному количеству наград среди различных этнических групп — они были на первом месте.
А вот на побывку домой они ездили в лагеря для интернированных, навестить семью.

+0
ответить

Павел Андерсен➦Michael Ashnin29.02.2020 23:06:52

Не знаю как Вы,а я и не сравниваю! У меня для них абсолютно разное функциональное применение! По теме, Вашу позицию я уяснил давно, и никакого желания дискутировать с Вами не испытываю.

+0
ответить

Павел Андерсен➦vvt25129.02.2020 23:11:30

Позволю себе напомнить Вам абсолютно различные условия! На территории США не было боевых действий,а перед этим они не переживали жесточайшей Гражданской войны(а когда она у них была, то как-то ни одна из сторон сильно правами человека не заморачивалась). Впрочем, не собираюсь Вас переубеждать в чём-либо,к чему это?! Нравится Вам считать страну, на территории которой Вы родились исчадием ада-это Ваше право.

+0
ответить

Павел Андерсен➦vvt25129.02.2020 23:15:24

Прадеда моего репрессировали и он оттуда не вернулся(в 57 реабилитировали, а в конце 80-х выяснили,что вроде как не без вины пострадал, проиграл в карты казённые деньги), однако это никоим образом не отразилось на его семье; да и деду моему, который и женился на дочери репрессированного и сам был сыном иностранца и имел родственников за границей(см. фамилию) это не помешало достойно сделать неплохую карьеру. Так что не стоит "ужастики" рассказывать, по всякому было.

+0
ответить

vvt251➦Павел Андерсен01.03.2020 01:02:29

Может ваш прадед и проигрался, но более 300 тысяч человек были расстреляны без суда и следствия.
Могу вам тоже список на пробу предоставить, чтобы вы мне объяснили за см то этих людей расстреляли.

+0
ответить

vvt251➦Павел Андерсен01.03.2020 01:04:54

А причем здесь жто? Какое отношение высылка целых народов имеет отношение к тому что вы пишите. Почему целые народы обвинили, и потом на них это клеймо лежало десчтилетиями.

+1
ответить

Павел Андерсен➦vvt25101.03.2020 21:48:40

Если их расстреляли без суда и следствия,то какие документы Вы можете предъявить?! Кажется Вы в своём праведном гневе позабыли элементарную логику.

+-1
ответить

Павел Андерсен➦vvt25101.03.2020 21:50:58

Потому что не было времени отделять зёрна от плевел! Не знаю сколько Вам лет, а я ещё успел пообщаться в Крыму со стариками, которые порассказывали КАК вело себя татарское население при немцах! Вы конечно можете заявить, что все они были престарелыми нквдэшниками, но у меня несколько иная точка зрения.

+-2
ответить

vvt251➦Павел Андерсен01.03.2020 23:33:45

Я еще при Хрущеве в школу ходил.
И потому что татары, при немцах плохо себя вели, в ссылку отправили тех кто в этот время служил в красной армии (получал ордена), тех кто был в партизанах,...
А почему бы всех русских не отправить а ссылку из-за власовцев, полицаев, ..

+0
ответить

vvt251➦Павел Андерсен01.03.2020 23:37:08

Их расстреливали без суда и следствия, массово приговаривая, расстрелам, в соответствии м планами, которые спускались сверху. Потом этих людей реабилитировали. Если вы с читаете, что зря, то в соответствии с логикой, вы должны предъявить доказательства их вины.

+1
ответить

Chicago9523.02.2020 18:55:56

...Было дело — и были подвалы,
Было время — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.

Распад Союза это крупнейшая геополитическая катастрофа ХХ века

+2
ответить

A1111➦Chicago9523.02.2020 19:00:39

Кстати: почему? Как можно в составе одного государства держать (удерживать), примером, эстонцев и таджиков? Что у них общего? Культура? Язык? Жилища? Традиции? История? Я нашёл лишь 1 (один) пункт пересечения: и там, и там на двух ногах ходят.

То, что развалилось — туда ему и дорога. Ибо не могло не развалиться. Социализм в Сахаре: 70 лет ничего так, а потом перебои с песком начинаются.

+10
ответить

2haw2➦Chicago9523.02.2020 21:10:58

В чем она заключается, эта катастрофа то? Никакой вроде нет катастрофы, весь мир как жил так и живет, даже и технологический бум случился. Ну нефть подскочила малёк, ну Таджикистан разорился. Охренеть катастрофа.

+3
ответить

Chicago95➦2haw223.02.2020 21:31:01

Мир стал однополярным. Пиндосы на голову лезут, житья нет. Войны по всему миру развязывают. Или коронавирусом людей губят

+8
ответить

2haw2➦Chicago9523.02.2020 21:34:36

Пост-ирония 80 лвл. Молодец, дядя, держи плюса

+1
ответить

LA style➦Chicago9523.02.2020 21:45:03

Ещё права человека навязывают. Не нужны нам никакие права, главное чтобы закуска была...

+3
ответить

mikololo➦Chicago9523.02.2020 22:13:40

Устаревшая информация. Мир становится многополярным, что кстати лучше чем 2х полярный мир СССР vs USA.

Однозначных центров силы не будет, дипломатия обещает быть весьма интересной

+2
ответить

Arvicon➦A111124.02.2020 02:33:55

Общая классовая идея

+-1
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 02:35:58

Катастрофа в переходе от двуполярного политического мира к однополярному на 30 лет. Последствия ярче всего видны в Азии, на Украине и в Грузии.

+-1
ответить

Chicago95➦LA style24.02.2020 03:28:15

Не нужны нам никакие права, главное чтобы закуска была...

В жёппу твою закуску! Главное чтобы выпивка была. Мы к излишествам не привыкши. Мы и коркой хлебной занюхать можем!

+-1
ответить

LA style➦Chicago9524.02.2020 06:35:42

Волосами на голове друга...

+1
ответить

vvt251➦Chicago9524.02.2020 06:42:42

Молодой ты исчо. Хлебную корку ему подавай. А "мануфактуркой занюхивать" такого выражения не слышал?

+0
ответить

padre➦Chicago9524.02.2020 10:08:46

Chicago95. Как достало про выпивку и Рашку-алкашку! Только нам бухнуть и сдохнуть под забором. Когда такие тролли как ты, Chicago95, и прочее шакалье, которое сейчас набежит подскуливать, захлебнетесь своей желчью? Ни родины ни флага- родина там, где кусок повкуснее нашел, а все туда же! Или я не прав? Зачем оскорблять целый народ? Зачем тебе русский язык? Чтоб только срать здесь? Под каждой историей, где хоть что-то про Россию, или СССР комментарии полные желчи. Только здесь одни и те же, будто делать больше нечего. Работа у вас такая? Кто вам такую картинку вообще нарисовал про спившуюся Россию? Зомбоящик? ...В шесть утра уже почти пробки на дорогах даже в моем провинциальном городе- все спешат на работу- семьи обеспечивать. В 7 утра выехал- уже точно в пробках. Мечтайте дальше. Кто с головой и не лентяй, тот не пропадет. А вас в чужих краях похоронят и памяти не останется. Воздух только чище будет.

+-1
ответить

Chicago95➦padre24.02.2020 17:32:52

Зачем оскорблять целый народ? Зачем тебе русский язык?

Какой народ? О чём ты? Я еврей, а говорю «мы». И другой Родины у меня нету. И паспорт у меня российский. И я свою водку на твой виски не променяю. Так что отвянь. Никто мне рот затыкать не будет, что о себе говорить

+-1
ответить

2haw2➦Arvicon27.02.2020 05:58:44

Не вижу большой катастрофы в том, что в бывших колониях ненавидят метрополию. Это закономерность, а не катастрофа. В ЮАР тоже не жалуют Африканеров, но с развалом СССР это никак не связано. Да и вообще, кому не пофиг на данный регион? Мы же вроде про крупнейшую катастрофу говорим, а не про локальную грызню на северном краю мира

+-1
ответить

Poppi23.02.2020 18:55:54

Автор попытался донести, как сильно поменялись ценности у людей. Но так как они уже всё же поменялись, то его мало кто здесь теперь понимает..

+2
ответить

hahmuch23.02.2020 16:34:56

Гопник учит жизни гопников. Эпично. Я лично напишу грубее: в сортах говна не разбираюсь.

+17
ответить

big_andy➦hahmuch23.02.2020 18:16:15

Типичная воскресная история в топе - это новое достиженье сайта!

+6
ответить

qwerty832➦big_andy23.02.2020 18:58:12

А чему же быть в воскресном-то топе.
Не худший вариант, кстати.

+2
ответить

SalsaSwiss23.02.2020 14:44:50

показать комментарий

Автор - плюююююс!!!
Благословенное воскресение, когда, наконец, есть время пройтись по глубокоуважаемым СССР-ненавистникам.
Милые СССРофобы: займитесь саморефлекцией.
При набрасывании на ваше множество простых статистик, вроде гауссовой или стьюдентовской, видно, что Вы:
- трусы, ибо топчетесь на том (СССР), что _пока_ не ответит Вам законными справедливыми госрепрессиями;
- трусы, ибо Вы боитесь сказать одно критичное слово соседу или местному царьку или местной прессе, ибо можно нажить неприятности, сразу и конкретно;
- трусы, ибо три вышеуказанных Ваших свойства проявляются в любой стране, где бы Вы не жили, Вы боитесь до дрожи поссориться с Вашей капиталистической окружающей средой;
- наконец, Вы - неблагодарные подлецы, ибо Ваша трусость и есть та платформа, на которой двигаются жадные и кровожадные капиталовладельцы, а Ваша сегодняшняя спокойная жизнь имеет в среднем основы в том же СССР. Статистику не обманешь.
Я Вас ненавижу. Ибо ненависть есть просто чувство, а когда ненавидишь трусов и подлецов - это нравственно и праведно. Ваша ненависть ко мне - меркантильна и грязна. Ненавижу антикоммунистов. Личные с ними счеты.
Коммунисты - вперед;) Спокойненько ;) мы их вместе с их карманным Зюгановым - durch- und ausbumsen, und das ohne sie zu ölen ;)

+-15
ответить

2haw2➦SalsaSwiss23.02.2020 15:18:20

СССР это сраное говно, страна-изгой, страна-червь, страна людей, которые жили зря. Путин тоже хуита. Первое противоречие достигнуто, ваш пост отвергнут.

Всегда ваш, капиталист

+10
ответить

2haw2➦SalsaSwiss23.02.2020 15:38:37

Гоммунизм это религия завистливых. Вам ведь не надо жить хорошо. Вас устраивают уёбские шмотки, дефицит хорошей техники, засилье общественного транспорта, а гос.террор и преследование инакомыслящих вам даже нравится. Да что там даже, для него всё и делается. Вы просто хотите чтоб пришел добрый дядя Сралин и отомстил буржуям за то, что живут лучше вас. Пусть все будем в гоммуналочках и хрущебах, но зато дружно. А еще проклятым империалистам навалим, чтоб не зазнавались. Религия серости, культ быдла, мечта затащить всех к себе на шконку возле параши. Готовность пить из параши, чтобы у соседа не было коровы.

+10
ответить

RubinGTX➦2haw223.02.2020 21:54:41

/страна людей, которые жили зря/ - это вы хватили через край.

+0
ответить

2haw2➦RubinGTX23.02.2020 23:09:56

Пожалуй, что и хватил в запале. Никто не живет зря, на всё есть причина. Да и вообще, жизнь это высшая ценность. Но вот в макроскопических масштабах таки да, 3 поколения строило несбыточную утопию, жертвуя своим (и чужим) благом ради химеры, веря в откровенную ересь. Как это назвать прикажете, дружище?

+2
ответить

mikololo➦2haw224.02.2020 04:38:08

Приказываю называть это своим личным мнением, дружище!

+4
ответить

padre➦2haw224.02.2020 11:16:37

Рассуждения на уровне выпускника старшей группы детского сада. Собраны страшилки и стереотипы, причем самые пустые и глупые. Стиль изложения- самый ушлепский. Ничего обоснованного и умного, с чем можно согласиться. В общем один из тех трусов и есть, о ком говорилось выше. Перечитай свой текст. Сам ты не червь? Польза от тебя есть какая? Сралин не всем товарищ, Путин тоже. Не надо всю страну мерить одним аршином. Многие в россии мечтали о капитализме. Понимаешь, об упоительных вечерах, хрусте французской булки, балах, красавицах и далее по тексту песни. Вроде как настало это время, или настает. Кто-то действительно на балах хрустит французской булкой. А кто-то последний хрен без хлеба доедает. Причем, не ленивые, нормальные простые, в общем-то трудолюбивые люди, так же мечтавшие, что придет капитализм, они заживут нормально. Немного побаловались шмотками, машинами и прочим разносолом. Никто обратно не хочет- в серость и на шконку))) Но нормально жить простому трудолюбивому человеку не дают. Стригут как овец. Крупному бизнесу помогают, душа малый. Душат поборами и налогами. Только поднимешься- тобой заинтересуются. Бандитский капитализм с олигархатом. Законы хороши для тех, кто их пишет.

+1
ответить

padre➦2haw224.02.2020 11:39:11

Тот капитализм, который сейчас в России один в один как в детском мультике "Незнайка на луне". Пересмотри. Как раз твой уровень, зато просто и понятно:
"-- А кто такие эти полицейские? -- спросила Селедочка.
-- Бандиты! -- с раздражением сказал Колосок. -- Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских-- защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!

+1
ответить

2haw2➦mikololo24.02.2020 16:05:09

А причем тут моё личное мнение? Объективно наблюдаемые факты. КПД нулевой, отставание от капиталистической экономики бешеное, совочек разлетелся в клочья и уже точно не поправится, красная идеология завернулась медным тазиком. Что еще то нужно как доказательство? Какое тут может быть мнение

+0
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 20:02:50

"Гоммунизм это религия завистливых. Вам ведь не надо жить хорошо. Вас устраивают уёбские шмотки, дефицит хорошей техники, засилье общественного транспорта, а гос.террор и преследование инакомыслящих вам даже нравится..."

Подобные высеры уже звучали в истории и не раз, и не только в адрес СССР. Авторы это, как правило, эмигранты по "политическим" мотивам, те которые нагадив у себя дома "встали на лыжи" вместо того, чтобы прибраться. Сбежав, начинаете тявкать без желания почитать, разобраться что было хорошего, а что плохого, в чем причины и того и другого. Зачем "жилы на горле драть"? Вы уже из этой страны уехали, уехали обиженными и оскорбленными. Так забудьте ее как страшный сон, тем более оставшиеся этого либо не заметят, либо будут вам благодарны.

Если невмоготу и очень хочется наложить кучу, это можно сделать на новой родине, на новом языке в уши новым соседям. Иногда найдёте благодарных слушателей, тем более что сейчас подобные вещи в тренде.

В принципе, мне бы было все равно на ваши опусы тут, но сайт раскрученный - его и дети иногда читают. Поэтому хорошо бы на каждый высер, подобный Вашему, объяснять кто это пишет и почему пишет именно так.

+-2
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 20:13:24

"причем тут моё личное мнение? Объективно наблюдаемые факты. КПД нулевой, отставание от капиталистической экономики бешеное, совочек разлетелся в клочья и уже точно не поправится, красная идеология завернулась медным тазиком. Что еще то нужно как доказательство? Какое тут может быть мнение"

Капитализм пришёл на смену феодализму. Процесс длился 400 лет. Есть мнение, что сейчас идёт смена капитализма на бесклассовый строй, то есть на коммунизм. Каким он будет? Хрен его знает, но будет точно :) Историческая неизбежность :)

Фантазия на тему исторических аналогий :) "Чернь и быдло. Ни на коня сесть, ни мечом помахать не умеют. Толку (КПД) от них ноль" - думали рыцари-феодалы, раскатывая протестантов "в блин" в начале религиозных войн.

+-2
ответить

2haw2➦Arvicon25.02.2020 00:30:36

Это чьё мнение? Мракса свет Карлыча? Так он наглухо отшибленный на голову хуй. Прибавочная стоимость через труд блядь, надо же такое придумать. Пиздец. Ну и шиза у чувака в голове. А диалектический материализм? Гегеля с ежом скрестить, сломав нахуй его аксиоматику. Его еще при жизни за это коллеги за клоуна держали. Так-то пост-индастриэл уже, хватит уже байки из склепа таскать. Капитализм не приходил никуда и никому на смену, он был всегда, ровно столько же сколько существуют деньги. И будет, видимо, всегда. И по сути ничего не поменялось. Сословность отвалилась это да, точнее приобрела чуть другую форму. Вы мыслите в ошибочных категориях, дружище, Мракс не только не смог предугадать будущего, но и неправильно классифицировал прошлое.

Рабовладение->Феодализм->Индустраильное (мракс здесь)->Пост-индустриальное(вы здесь)->еще какая-нибудь хуйня (но точно не коммунизм) } Капитализм в разных его формах.

Неравенство людей происходит из неравенства их талантов, наследование это частная форма дарения. Ни от того, ни от другого не избавиться, а значит классовость в той или иной форме будет всегда. К слову, феодализм очень даже неплох, я думаю мы еще вернемся к подобному роду строя в современной его форме, по мере потери доверия к централизации и деспотии.

+0
ответить

2haw2➦Arvicon25.02.2020 00:39:22

Кто уехал униженным и оскорбленным? Я с гордо поднятой головой уехал, и в общем-то при хороших деньгах. Это вы уже фантазируете. Язык моей страны для меня не нов, я с 5 лет на нем разговариваю, мне особо разницы нет где жить и кому вещать, global minded надо быть, а не за клочок земли трястись. Мы ЛЮДИ, а не рассийане. Я на оба фронта просвещением занимаюсь, благодарных слушателей вроде везде хватает. А если дети читают, так это же замечательно, может быть, у вас вырастут образованные дети без иллюзий насчет долбоёбов-родителей и мудаков-дедов. Хромую судьбу Стругацких помните?

Дети, они вообще народ очень прямой. Вот алкаш Arvicon, вот его 6000 долларов в год. Вот дворник-петька ноет про "такую страну просрали". Вот истеричка-училка с уебанской прической про великое прошлое пропёздывает. А вот чувак на поршике меж небоскребов шарится и между делом бисер мечет. Один одно вещает, другой другое. Кого послушать? Я сам в свое время очень быстро выбрал и не пожалел.

+0
ответить

Arvicon➦2haw225.02.2020 02:07:16

"Кто уехал униженным и оскорбленным? Я с гордо поднятой головой уехал,"

Люди с гордо поднятой головой не оскорбляют собеседников, навешивая ярлыки. Так что походу всеже - униженный и оскорбленный :)) Например, лично я Вам ничего плохого не сделал, а вы меня уже и алкашом и долбоебом назвали, а отца моего с чего-то то в мудаки определили :) Такое количества говна скапливается внутри у очень обиженных людей.

И по поводу global minded тоже сомнения возникают. Global minded это в первую очередь толерантный ко всем обществам внемзависимости от строя и уровня развития. А вы тут известной субстанцией вокруг поливаете всех присутствующих, кто не согласен с вашей точкой зрения.

Так что катайся, чувак, на своём поршике и дальше, если он и вправду существует :)

+-1
ответить

Mutalov23.02.2020 14:38:59

А по мне что СССР; что современная Россия. И тогда было хорошо и сейчас мне нравится. СССР зря конечно разрушили. Но сейчас об этом уже поздно рассуждать

+-1
ответить

Янги➦Mutalov23.02.2020 15:52:58

Mutalov, не озлобляй массу.
Им было плохо там - заставляли маршировать и приходить вовремя на работу
Им плохо здесь - приходится вот за себя думать, а зарплаты у всех разные
А как прикажешь думать за себя? Если Гундяев на президентском самолете летает под президентской охраной. И, наверное, может даже президентским талоном на обед пользуется.
Да от таких знаний поседеть можно

+-6
ответить

2haw2➦Янги23.02.2020 16:11:01

А вот потом мы уехали, и нам сразу стало охуенно. К чему бы это...

+2
ответить

Янги➦2haw223.02.2020 17:47:12

2haw2 - а с вашим отъездом и мне стало неплохо.
Видишь? - Я не говорю "нам", я не в стае.

+-5
ответить

McLyu➦2haw223.02.2020 20:02:27

Уехали и уехали. Не сильно грустим. Что ж так теперь издаля так усераться. Охолоньте.

+0
ответить

McLyu➦Янги23.02.2020 20:03:48

Да и мне стало не хуже. Ничего если я присоседюсь?

+2
ответить

2haw2➦McLyu23.02.2020 21:17:44

Три стадии поцреота.
1) Не нравится – вали в свои америки
2) Свалил – сиди тихо, не смей издалека усираться
3) А иностранцы вы вообще заткнитесь, когда ругают свои это одно, а это НЕ ВАШЕ ДЕЛО

Когда и в каких агрегатных состояниях можно гадить РФ, чтобы у тебя пукан не закипал?)) Уточните, ваше высочество

+2
ответить

LA style➦2haw223.02.2020 21:48:04

Где ты был, когда нам в госдэпе методички раздавали?

+2
ответить

mikololo➦2haw223.02.2020 22:36:53

Происходящее в мире напоминает страсти порой кипящие в обычном школьном коллективе, когда бывший главный задира начинает оттесняется новенькими желающими занять его место а подпевалы пытаются угадать пора ли уже предавать старого или ещё рановато.

Животная ненависть старого главнюка к новым вполне понятна.
По мере сползания с трона его отпор будет идти от удивлённо-барского "а кто это тут воду мутит?" до истерично-бездоказательных подленьких приемчиков.

В психологическом плане нация лидер пройдет через классическое
Отрицание-Злость-Торг-Депрессия-Принятие

Сейчас элита уже начала торг, а армия интернет хомячков все ещё находится на стадии отрицания и злости

+0
ответить

2haw2➦mikololo23.02.2020 23:22:46

Я не очень понял аналогию в части расстановки сил, помогайте мне. Мне нравится ваша образность.

Ну, главный задира это, понятно, США. А новенькие это кто? Арабский залив понял, что пока недорос и снова радостно союзничает, забросив примитивные и предосудительные панисламские спонсирования рыцарей джихада. Было оч. перспективно в 2000-е, но сегодня это уже не вектор. Мы раздираемы внутренними противоречиями и 1000-летними конфликтами. Идея сверхсоюза из GCC + Израиль пока только в умах восточных интеллктуалов. Я был бы первый кто рад.

Иран вообще вне категорий добра и зла, там пиздец и 80-е, страна-изгой. Сев. Корея? Come on, даже не смешно. РФ тоже не кандидат, от них отвернулись даже ВСЕ свои соседи, мягкая сила никакущая, все регулярно кидают и плюют прям в лицо. Латинские гондурасы очень аморфны и вообще дювальюируют, играют на внутреннего зрителя.

Кто остался? Китай и индийский субконтинент. Красные идеи нежизнеспособны, поэтому от китайских успехов я кипятком не писаюсь, развал строя мы увидим на нашем веку, кому <40. Доверие граждан отлично вскрылось коронавирусом. Ну что я могу сказать, продаваться Индии я бы продался с радостью, да только им платить пока нечем, моим детям может быть, может быть.

+0
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 02:49:01

1) не нравится - либо борись, либо вали;
2) свалил - лишился голоса, не удивляйся ибо твой авторитет среди оставшихся упал ниже плинтуса. Так как для тех кому все нравится ты мракобес, а для тех, кто борется - трус и предатель;
3) если разобраться, это и вправду не их дело. мне, например, не хочется слушать критику моего домостроя от абсолютно чужых мне людей :)

Так что "гадить РФ" имеешь полное моральное право только в том случае, если остался и борешься

+1
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 02:51:57

Значит вы нашли место, где вам комфортно. Самоевремя наслаждаться жизнью

+0
ответить

padre➦McLyu24.02.2020 11:44:03

В самом деле: соскучились что ли? Что вы здесь как прописались? Поражаюсь таланту любую историю, даже абсолютно не связанную с политикой притянуть к тому какая плохая страна была СССР и какая плохая Россия. Вам и там и там уево. Уехали и не торчите тут, и вообще забудьте русский язык. Он вам все равно чтоб только срать здесь.

+1
ответить

padre➦2haw224.02.2020 11:52:01

Пукан закипает у тех, кто даже уехав, гадит РФ. Иначе как вас еще понять. Нормальный патриотизм и поцреотизм действительно разные вещи. Патриотизм не связан ни со сталиным ни с путиным. А вы и здесь никому не нужны, да и там тоже. Если Родина там где жопа в тепле, о чем можно с вами говорить. Нашли свой кусок хлеба на чужбине, ну и молодцы. Зависти нет. Но и срать здесь не надо.

+0
ответить

padre➦Arvicon24.02.2020 11:54:42

Спасибо за правильно выраженную мысль! Примерно то же, только коряво ответил выше...

+0
ответить

BreDushka23.02.2020 13:49:55

Это естественно, что человек идеализирует своё детство- оно у нас одно и другого не будет. А все вокруг всего лишь смена декорации. Вы с ностальгией рассказываете о своих налетах на магазины, а когда-нибудь какой-нибудь депутат, или того выше, будет со смехов вспоминать, что был ауешником.

+20
ответить

Alissa23.02.2020 13:45:33

Нынешние приверженцы ауе, или как там они называются, тоже живут по подобным "законам". Только суть от этого не меняется.

Как послушаешь, так в СССР лились малиновые реки,паслись единорожки, а просьба о соли шла через сильвупле.
Хорош идеализировать.

+18
ответить

McLyu➦Alissa23.02.2020 20:06:11

Идеализировать не надо, так же как и обсерать огульно (прошу прощения за мой французский) не надо.

+0
ответить

2haw2➦McLyu23.02.2020 21:26:19

Идеализировать фашистскую Германию не надо, так же как и обсерать огульно (прошу прощения за мой французский) не надо.

+2
ответить

LA style➦2haw223.02.2020 21:49:06

Кстати Фольксваген до сих пор работает...

+0
ответить

Arvicon➦2haw224.02.2020 02:53:53

Нам надо обсевать. Они пришли, чтобы нас убить. Повод более чем достаточный.

+-2
ответить

Arvicon➦Alissa24.02.2020 20:18:48

"Хорош идеализировать."

Об идеализации речь не идёт, но и отвергать все подряд тоже не дело. Куда интереснее разобраться что и почему. Как правило, много полезного находишь.

+0
ответить

Борових23.02.2020 13:30:59

Все правильно. В 9 классе на БАМе курили в деревянной школе в туалете. Директор пару раз сказал - ребята, не надо, сгорим. Не вняли. Картина такая - заходит директор в туалет, а там нас четверо и все смалим. Первая рекция - бычки в карман, типа я не я и хата не моя. Директор одного за карман сдавил и держит. Остальные - руку с бычком в кармане. А они тлеют!!! Итог - ожег руки у одного и дырки в штанах у троих. Тому - у которого ожег, потом легче всего было, ибо остальные получили от родителей за прожженные штаны по полной, а тот с ожегом руки по жалости просто оплеуху от папани огреб (это был я), штаны-то целые. Это был 1976, декабрь. Потом курили за школой. Но на 9 мая мы увидели (учились первый год) - это подполковник СА с кучей орденов-медалей и фронтовик. Мама (учитель русского-литературы) рассказывала годы спустя, что пел и неплохо играл на баяне. Мораль - никогда мы не жаловались на учителей, ибо результат был один - взбучка от родителей.

+-5
ответить

Ost23.02.2020 13:08:55

Украл, выпил, в тюрьму. Романтика!(С)
Хорошие времена, да. Жаль, не все их пережили. Кого подрезали, кто повесился, кого тот бухой мужик от киоска трёхтонкой переехал.
Но как полётам в космос радовались! Дааа.

+11
ответить

Борових➦Ost23.02.2020 13:32:12

Хотелось бы знать, Вы в каком году с СССР уехали? И в каком возрасте?

+-10
ответить

Ost➦Борових23.02.2020 13:35:11

Странный вопрос. Я уехал уже не из СССР.
Если сомневаетесь, был ли свидетелем описаных времён, то...
Я помогал отцу ставить на подоконник Радиолу ВЭФ, когда полетел Гагарин. В районном городке на Урале.

+12
ответить

Борових➦Ost23.02.2020 20:22:08

Да, я в первый раз угадал ,общаясь с Вами, совершенно правильно. Геббельс - Ваш рулевой.Бывайте здоровы, живите богато, если Вы немец. А если нет - то тогда плохо очень...

+-7
ответить

Ost➦Борових23.02.2020 20:47:57

Знавал я одного гебиста, который восхищался геббельсом (не пишу никогда таких с заглавной)
https://www.youtube.com/watch?v=8lC4Q3vLAEY
Я про Вас не гадал. Как-то не было в этом нужды.

+4
ответить

Борових➦Ost24.02.2020 16:56:10

Спасибо . Мой косяк про заглавную. Возьму на вооружение.

+0
ответить

Лаврентий Б23.02.2020 12:49:22

Забыли про 1 мая и 7 ноября. Вот и не замечали. Ещё немного и повторится первое. Если кто забыл 1 мая в очень демократических штатах расстреляли мирную демонстрацию. А кого не расстреляли поймали потом и повесили. Отмечать день солидарности предложили французские и немецкие товарищи.

+-4
ответить

demontag23.02.2020 12:48:04

Сплошные Робин Гуды с Дубровскими,непонятно только откуда взялась армия сидельцев,в некоторых "подгородних" городах имело стаж отсидки больше половины жителей.
Бедные грузчики магазина,это насколько их детки зашугали,что они позволяли у себя воровать?

+9
ответить

Нытик➦demontag23.02.2020 14:55:21

Бедные грузчики магазина,это насколько их детки зашугали,что они позволяли у себя воровать?

Вы что, наивный? С какого перепугу, у себя? Они лица - материально не ответственные. Сами что надо своруют. А спишут на малолеток.

+-2
ответить

demontag➦Нытик23.02.2020 15:04:07

Зачем же позволять кому-то воровать,если можно украсть и выпить самому?!!!!
Я жил в детстве над двумя магазинами,винным и гастрономом,и знаю можно сказать изнутри.
Грузчиков пасли с самого утра,что бы не пили.Но у них были десяток способов нажраться.
Один способ-разбить бутылку,а содержимое собрать и выпить.

+1
ответить

Nadine23.02.2020 12:36:53

Не, ну алкаши, отнимающие беломор - молодцы. Интересно, они его выбрасывали?
Угонщики машин, может, тоже переживают за наше здоровье, хотят, чтоб мы больше пешком ходили...

+8
ответить

Борових➦Nadine23.02.2020 13:37:19

Думаю, что не надо понимать буквально. Обидно одно - отняли все, а оставить хорошее подзабыли... Ну совсем "Интернационал" -Весь Мир насилья мы разрушим, До основанья, а затем Мы наш, мы новый Мир построим Кто был ничем, тот станет всем.Вот и сталди всем Чубфйсф , Сечины, Миллеры и пр. Ну то так, мысли вслух.

+-8
ответить

mews23.02.2020 11:14:49

Хит, конечно - "сломали в мире колониализм".
Колониализм в мире сломался сам, с развитием производительных сил и, соответственно, схем экономических отношений.
И стало НЕВЫГОДНО иметь колонии. А, следовательно, это стало НЕПРИЛИЧНО.
И с активностью шпаны из "неперспективного" посёлка это никак не связано.

+14
ответить

Нытик➦mews23.02.2020 11:43:04

И стало НЕВЫГОДНО иметь колонии.

Если бы было не выгодно, не воевали бы за их сохранение везде, где силы позволяли.

+-3
ответить

mews➦Нытик23.02.2020 12:40:41

После 1945 года воевали только по двум поводам.
1. Метрополия предоставляла колонии полноценный статус и включала в свой состав, а аборигены счастья своего не понимали.
2. Метрополия предоставляла колонии полноценный статус и включала в свой состав, а соседнее государство пыталось отхватить ее себе.
Сохранять колонии не пытался никто.

+8
ответить

Plato➦mews23.02.2020 13:07:22

А Вьетнам с Алжиром - хуй собачий?
И "счастье" вьтнамских аборигенов, которое они "не понимали" заключается в гильотине в сайгонском музее?

+-2
ответить

Plato➦mews23.02.2020 13:10:18

И в чем "счастье" включения в свой состав, если цветных даже в супердемократических штатах еще много лет после 1945 за полноценных людей не считали и на места для Белых садиться не дозволяли?

+-1
ответить

Plato➦mews23.02.2020 13:15:02

И лучше поменьше марксистской херни сувать туда, где она никаким боком не влазит, колонии существовали еще у древней Финикии, видать "производительные силы с производственными отношениями" за 3 тыщи лет так и не поменялись.
А колонии на Марсе если до них дойдет, очевидно приведут к откату этих самых производственных отношений с производительными силами до древнефиникийского уровня.

+-6
ответить

Sarkis➦Нытик23.02.2020 13:36:17

Было бы выгодно — победили бы!

+3
ответить

Serge712➦Нытик23.02.2020 13:50:34

Воевали за сохранение колоний в переходный период, когда вроде уже не выгодно содержать, но и отпустить жалко. Инерция мышления. Воевали, но не очень активно, скорее для виду. Были конкретные обстоятельства, как в Алжире, где было много белых французов, которые там жили и считали это частью Франции. Причем чем более экономически развита страна, тем раньше она избавилась от колоний. США были первыми (1946, Филиппины), Португалия была последней (1975, Ангола, Мозамбик). Колонии не так чтобы совсем отпустили, скорее перевели на хозрасчёт и самоокупаемость, сохранив экономическое влияние.

+9
ответить

Дядя Дися➦mews23.02.2020 14:56:04

Не будем про заокеанские страны, просто про свободную Европу.
Алжир, Ливия (2 раза), Конго, другое Конго, третье Конго, Ирак, Афганистан, Бангладешь, Вьетнам, Лаос, ЦАР ...

+-6
ответить

Нытик➦mews23.02.2020 14:56:54

Сохранять колонии не пытался никто.

Франция - Алжир, Вьетнам.
Бельгия - Конго.

Списочек продолжить?

+-3
ответить

Дядя Дися➦Дядя Дися23.02.2020 14:58:26

А что натворили в Камбодже - французам этого вообще не отмолить...

Хорошо, не натворили, а допустили.

+-4
ответить

Нытик➦Sarkis23.02.2020 15:03:18

Было бы выгодно — победили бы!

Сил не хватало.
Против колониальной системы очень здорово работали США. Колонизаторам они помогали только против коммунистов.
Вы знаете, например, что совместную агрессию Британии Франции и Израиля против Египта из за Суэтского канала отбили США, а не Египет с СССР. Просто направив в район свои корабли во главе с авианосцем. С обещанием пустить на дно флот британцев с французами, если они не остановятся. Израильтянам они тоже тогда пообещали хороший бомбовый удар.
Аргументы показались очень весомыми. Победители тут же забыли о всех своих победах.

+-9
ответить

Nadine➦Plato23.02.2020 15:06:09

Давеча господин (или товарищ?) Антаресов мне доказывал, что ежели скрестить европеоида с негроидом, то получатся какие-то кошкособакоящуры, а совсем не человеки.
Так что расизьма жива...

+4
ответить

Нытик➦Serge71223.02.2020 15:07:15

Воевали за сохранение колоний в переходный период, когда вроде уже не выгодно содержать, но и отпустить жалко. Инерция мышления. Воевали, но не очень активно, скорее для виду. как в Алжире, где было много белых французов, которые там жили и считали это частью Франции.

Колонии всегда не содержали, а выкачивали. Что касается активности, то те бои, которые вели французы в колониях были выше, по интенсивности, в сравнении с теми, которые они вели против Германии во ВМВ.
Алжир никогда не был частью территории Франции. Только заморской территорией Франции.

+-5
ответить

mews➦Plato23.02.2020 15:09:15

Алжир - это и есть в чистом виде пункт 1. Алжир считался территорией метрополия. По моим ощущениям, 100% нынешней алжирской молодежи с удовольствием повесили бы лидеров "борьбы за независимость " 60х годов и стали бы полноправными гражданами Франции. Но поздняя метаться.
Во Вьетнапе война шла за то, кто будет править Вьетнамом - аннамцы, тонкинцы или кохинхинцы - и чтобы не допустить к власти коммуняк. Ни в каком бреду французское правительство не собиралось оставлять этот камень у себя на шее.

+11
ответить

mews➦Нытик23.02.2020 15:40:08

Заморские территории - это и есть территории Франции, где население является полноправным гражданами республики, и отличается только пограничный и таможенный режимы - глупо на Мартинику пускать жителей Сент-Люсии по Шенгену.

+2
ответить

Sarkis➦Нытик23.02.2020 16:53:30

>> Вы знаете, например, что совместную агрессию Британии Франции и Израиля против Египта из за Суэтского канала

Знаю, это когда Британия перестала быть Великой ;) Только я бы не стал называть это агрессией. Египет очень сильно просил. Только причём здесь колониализм?

И опять же. Будь колониализм выгоден, нашлась бы управа и на США. Да они и сами поучаствовали бы.

+5
ответить

Serge712➦Serge71223.02.2020 18:01:32

Прогресс науки и техники, новые технологии - большие деньги делаются в промышленности, а не в колониях. Что из колоний можно выкачать? В Алжире есть апельсины и немного нефти - для того, чтобы качать нефть, вовсе не обязательно контролировать всю территорию. Дали им свободу и перешли на чисто экономические отношения, что позже назвали неоколониализмом. Естественно, это все сопровождалось внутриполитическими дебатами, избавиться от убыточных колоний или пытаться возродить было величие.

+1
ответить

Plato➦mews23.02.2020 20:18:00

"Ни в каком бреду французское правительство не собиралось оставлять этот камень у себя на шее."

Восемь лет войны, чтобы "не оставлять камень у себя на шее", где вы такую забористую дурь берете?
Первая Индокитайская война (часто именуется просто как «Индокитайская война») — война Франции за сохранение своих колоний в Индокитае в 1946—1954 годах.

И с Алжиром не все так просто, насчет чужих ощущений от нынешней молодежи не скажу может им кроме дозы ничего от жизни не надо, но воевать то пришлось тогдашней молодежи. Полноправными гражданами только ради вэлфера или как он там по-французски, а нужны ли Франции такие граждане, вроде и так арабов хватает.

+-1
ответить

Plato➦mews23.02.2020 20:29:23

И не обязательно колонии воспринимать исключительно как в XIX веке, приплыли белые на канонерках, сожгли десяток деревень с туземцами и объявили кусок побережья своей колонией, притом дальше пушечного выстрела от побережья никто и не совался, а границы с чужими колониями вглубь территории провели с помощью угольника и линейки.
В таком виде они сейчас действительно никому не нужны, слоновую кость и рабов с побережья вывозить уже не слишком выгодно, а в глубину страны соваться страшно. Хотя в Ливии благодаря нынешним колонизаторам работорговля уже возрождается, скоро начнут вывозить только уже не на плантации, а для разделки на органы, экономически это как раз вполне оправдано, а за моральными оправданиями у "демократов" не заржавеет.

И французы до сих пор высылают спецназ когда в Африке правительство надо поменять. Посмотрите хоть фильм Профессионал с Бельмондо что ли для общего развития.

+-2
ответить

mews➦Plato23.02.2020 21:50:28

Конечно, если кошелек называть кирпичом, а независимое государство с коррумпированным царьком во главе, продающим за бесценок ресурсы страны - колонией. то всё так и есть.
Вот только речь шла про ту колониальную систему, которая рухнула в 60-е годы. По мнению автора - благодаря шпане из рабочего поселка. Вот и я обсуждал то, что рухнуло тогда, а не то, что пришло ему на смену.

+1
ответить

mikololo➦mews23.02.2020 22:49:20

Колониализм жив и сегодня, в форме денежных отношений. Как и рабство.

Действительно глупо завоёвывать страну армией если можно это сделать финансово.
Глупо иметь открытое рабство когда все и так согласны работать за деньги.

Деньги же те кто может делают просто из воздуха, их уже даже физически печатать не надо.

+-1
ответить

RubinGTX➦Нытик24.02.2020 02:36:44

Единственная колония которая приносила выгоду это была Индия. Все остальные били в минусе и удерживать их было не выгодно

+0
ответить

RubinGTX➦Нытик24.02.2020 02:41:00

/Аргументы показались очень весомыми. Победители тут же забыли о всех своих победах./ - это после того как Израиль захватил канал и весь полуостров, или после?

+0
ответить

Arvicon➦Нытик24.02.2020 02:58:36

Борьба против колониализма за неоколониализм

+0
ответить

Plato➦mews24.02.2020 12:15:47

"Независмость" государств с коррумпироваными царьками не стоит преувеличивать, "демократы" могут закрыть глаза даже на людоедство или как американцы десятилетиями поддерживать уже свергнутый вьетнамцами режим Пол Пота, но любая попытка отказав от продажи ресурсов за бесценок или там национализации всегда пресекается жестко, в лучшем случае тихая авиакатастрофа, а то и бомбежки как в Ливии. В Иране еще в 48 некий Моссадык пытался выйти - убрали и шаха навязали, публично насрав на всякую демократию.

Шпана из рабочего поселка к краху колониализма имела очень косвенное отношение (хотя если работала на заводике выпускающем военную технику - то и прямое), но например Декрет и мире или 14 пунктов Вильсона (с разницей всего в пару месяцев) безусловное.

Право наций на самоопределение, которые поддерживали и раздували обе сверхдержавы, понятно чтобы перетянуть эти нации на свою сторону, а уж в поставках военной техники и советников у них проблем не было.
Даже из афганских моджахедов умудрились сделать непобедимых, так что сами их уже 20 лет победить не могут, хотя Чингисхан этого Афганистана даже не заметил, вырезал всех поголовно и не заморачивался.

+0
ответить

Plato➦mews24.02.2020 12:24:35

А формальную колониальную администрацию держать не обязательно, только бюрократию разводить, и не в 60е годы 20 века это придумано.
Еще в древней Ассирии покоренные народы обходились без прямого управления, просто время от времени приходила ассирийская армия, грабила и угоняла лишних в рабство.
Так и сейчас, только ассирийцы имели похожее оружие с покоренными и в набегах сами рисковали, а сейчас побомбили с авианосца и решили проблему, а иногда и бомбить не придется, только угрожать.
И еще удобно, что за все зверства подконтрольных режимов "демократы" абсолютно никакой ответственности не несут, они только оружие поставляют.

+0
ответить

Arvicon➦mews24.02.2020 20:25:19

Хит, конечно - "сломали в мире колониализм".

Само оно редко что происходит. Пока грабить было выгоднее, чем покупать, были колонии. С развитием информационной среды факты грабежа стало тяжелее скрывать. А зачем скрывать? Чтобы не давать информационных поводов для агитации той самой шпаны из посёлка. Вот и получается, что шпана победила колониализм :)

+-1
ответить

Arvicon➦mews24.02.2020 20:27:18

Франция в колониальных войнах совсем не типичный пример :)

+0
ответить

LA style23.02.2020 10:43:33

Доверяли или не доверяли, а законной возможности повлиять на власть в России, кажется, никогда и не было.

+9
ответить

Алексей 18➦LA style23.02.2020 18:11:49

Она и сейчас есть. Парашют на Горбачева и к нам в тыл зимой в Сибирь, пока жив курилка.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru