1 Вплываем в бухту Стокгольма на кораблике. Как обычно краны, баржи и вдруг на правом берегу буквально царский дворец. Что это, спрашиваю у шведов, те смеются, угадай говорят. Король? королева? Премьер-министр? Шейх? Русский чиновник? - все мимо. Сдаюсь, говорю. Это дом престарелых, смеются. Наших пенсионеров, зачем-то пояснили мне...
2 Переезжаю в Новую Зеландию. Подбираем с женой себе дом для жительства. Гляди, говорит она, какой прекрасный новый квартал таунхаусов, как все стильно сделано. Судя по машинам на стоянке люди вполне обеспеченные. А давай говорю, берём. Приехали в гостиницу, начинаем гуглить - и шок. Это оказывается один из кварталов пенсионеров. Люди, выйдя на пенсию, при поддержке государства покупают тут квартирки, которые с одной стороны обычные, а с другой полностью обеспечены круглосуточный медицинским и бытовым контролем, вплоть до экскурсий, приготовления питания и уборки в доме. Рано нам ещё сюда, решили с женой. Зато теперь точно знаем, что нам светит на старости лет.
Выводы же снговые пенсы и не только сделают сами.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
144 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
а немецкие пенсионеры офигеют и срочно начнут из гермашки валить))))))
+0–
ответить
Ни разу в Зеландию или Австралию черт меня не заносил. Надо поглядеть насчет того сколько недвижимость стоит. На пенсию лет через 6 собираюсь. Хоть и под десятку получать буду, все равно в Калифорнии сильно дорого все. В страны третьего мира жена наотрез отказывается ехать. Но у моря жить хочет. Будем посмотреть ;)
+2–
ответить
Ceseus➦Kangaroo• 06.02.20 00:51
Надо еще поглядеть насчет визы и прочее. Нужно ли продлевать ее. Наша мед страховка там наверное не работает. А так я говорю жене, давай может во Вьетнам на старости лет свалим, она говорит что я сумасшедший ;)
+0–
ответить
Kangaroo➦Ceseus• 06.02.20 07:47
Если вы на пмж приедите, значит, будете получить permanent residency. Для резидентов медицина бесплатная.
+0–
ответить
Автор, а где купили в итоге? Уж не в Тауранге ли, признанного рае? :))
+0–
ответить
Незнайка как в Новой Зеландии, а в Канаде чтобы в таком доме жить, пенсионер свой дом продал, а на вырученные средства платит за аренду жилья, ибо удовольствие не из дешёвых.
+0–
ответить
Kangaroo➦Canfrarus• 05.02.20 20:01
В Зеландии такое местечко в retirement village стоит примерно 250к и выше, что довольно таки сложно накопить типичному жителю страны, учитывая невысокие доходы и менталитет потребителя, а не накопителя. НЗ- самая бедная из всех стран первого мира. Тем не менее, нынешние старики при домах, в которых можно сдавать комнаты и иметь прибавку к пенсии, поэтому, нужны бежать из дома у большинства нет.
+2–
ответить
Желаемый Логин➦Kangaroo• 06.02.20 00:59
Скорее учитывая нереальные расходы ибо всё дорого.
+0–
ответить
В снговских пенсов ситуация неоднозначная. Те, кто доил бюджет, тот имеет и хорошую пенсию, всякие льготы и т.д. Ну а пенсия простого рабочего +-100 баксов. И как бы хреново ни жилось американскому пенсионеру, но 1000 баксов и 100 баксов все таки отличаются.
+4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 15:48
Простой американский рабочий произвел за свою трудовую деятельность прибавочной стоимости раз в 10 поболе нашего.
Так что все справедливо
+3–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 16:00
Ну если судить по этому критерию, то может быть ( хотя в некоторых сферах и по отдельным сотрудникам может быть с точностью наоборот).
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 16:02
А по какому ж еще то? По тому, кто больше бухал что ли?
+0–
ответить
LA style➦Максим Камерер• 05.02.20 16:04
У нас, судя по всему, чиновничество и прочие функционеры лидируют по прибавочной стоимости.
+4–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 16:11
Причем тут бухал? Например, если рабочий производит определенное количество прибавочной стоимости, а предприятие не может сбыть эту продукцию, расширить рынки сбыта и т.д. Это же не проблемы рабочего. Или учителя,которые проводят не меньше занятий, чем их американские коллеги. Или сфера обслуживания, где продавец сидит на кассе ничуть не меньше американца.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦LA style• 05.02.20 16:34
За себя б отвечать не мешало. Не по принципу: «Вон, Васька тоже всю жизнь нихуя не делал, а живет примеваючи!»
Кстати: что то я не слышал о пенсиях чиновников , на кои им пентхаусы куплены
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 16:36
А это второй вопрос. Если рабочий проработал на производстве отходов производства. Или танков. Или еще какой херни.
Нехуй было царя батюшку свергать
+-2–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 16:44
Ну по танкам то ситуация весьма неплохая, если речь идет о России. Продаются танки. Можно и пенсии хорошие платить)))
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 16:52
Кабы так. Сколько их наделали-и сколько продали?
+1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 17:00
Ну много их то осталось со времен СССР. Сейчас вроде Россия делает их только под конкретные заказы ( во всяком случае так пишут в открытых источниках).
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 17:29
Ага. Только ресурсы страны десятилетиями шли коту под хвост. А переводили их тогда как раз эти пенсионеры
+1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 17:42
Эти пенсионеры создали ресурсную базу для тех, кто получает сейчас прибыль. Это и ВПК и нефте-газо добывающая и перерабатывающая промышленность. Это ТЭС, ГЭС, АЭС. Это заводы и фабрики. Одним словом - это активы страны. И благодаря этим активам страна наполняет сейчас бюджет. Но есть одно маленькое Но...Кто-то имеет с этих активов сверхприбыли, а кому-то достаются крохи.
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 17:52
Ты не понимаешь, что 70проц страны работало на оборонку. Эта отрасль оказалась нахер не нужна. Остались только более менее прибыльные : энергетика и нефтянка. А на них надо кормить всех тех, кто работал га военку.
Так понятно?
+1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 18:17
Да я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь. Принцип, что пенсии должны быть больше в той стране, где ВВП на душу населения больше. Но речь не только об этом. Есть пенсия 100 баксов у человека, который создавал актив, которым сейчас управляет какой-то сопляк с месячным доходом 80-100 тыс.баксов. И у этого управленца пенсия будет в разу выше. Ну и у чиновника, который живет на средства в том числе этого актива, пенсия тоже будет в разы больше.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 18:24
Этот актив был просран красным директором в90е.
Какие ж претензии?
+0–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 18:28
Есть претензии. Когда у тебя машина застрахована и ты ее ебнешь по своей вине, то компенсацию получишь. Так и с государством. Есть природные ресурсы - создавайте страховые фонды )))
+2–
ответить
Serge712➦Димыч• 05.02.20 18:37
Что значит создали ресурсную базу? Нефть и газ лежат под землёй, заслуги пенсионеров в этом нет. Достать нефть и газ из под земли без зарубежных технологии как-то не получается. И прокачать газ на Запад без западных технологий тоже не получается. И так было всегда. Ещё в 1970-ые покупали в Европе трубы для газопроводов (сделка газ-трубы). В этом тоже нет особой заслуги пенсионеров.
+3–
ответить
Димыч ★➦Serge712• 05.02.20 18:43
А трубопроводы кто прокладывал? А кто на буровых вышках работает? Люди наверное. И если тебе строители построят дом, то почему то жена скажет дочке (сыну): - Смотри, какой красивый дом построил нам папа!)))
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 19:56
Еще раз: нехер было в 17 м бунтовать. И ставить во главе государства каторжников.
Хотели справедливости: получите ее.
Справедливость в том, что долбоебам хорошо жить не положено
+-2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 19:58
Те, кто работает в нефтянке -хорошо получают. Почему они обязаны платить пенсии тем, кто хуи пинал в ящике?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 05.02.20 20:01
Ой, какое там бунтовать? Пару человек вышли на Болотную.
Да и Путин не такой то уже каторжанин. Может будет?
+3–
ответить
Дедушка Пихто➦Serge712• 05.02.20 20:07
"Нефть и газ лежат под землёй, заслуги пенсионеров в этом нет."
Пока там залегает, то нет, как только наверху оказались-их заслуга!))
"Достать нефть и газ из под земли без зарубежных технологии как-то не получается"
Что то мне подсказывает, что если тебя попросить перечислить эти "заптехнологии" на всех 5-и этапах(сейсморазведка, разведочное бурение, эксплуатационное бурение, добыча и транспортировка), то ты начнешь ротом воздух хватать, хотя можешь попробовать.)))
+-1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 20:32
Да ты зациклился на этом 17-м году. Можно подумать, что тогда жизнь была прям шик, когда половина страны - это безграмотное население. Ну и революцию то не все поддержали. И в армиях Колчака, Деникина, Врангеля было много народа. Но большевики оказались более целеустремленные, организованные, мотивированные - поэтому и победили. Их никто не приводил к власти - они сами пришли. Бандитов в 90-е кто-то выбирал? Нет. Но деньги им платили многие.
В Германии в 30-е к власти пришел Гитлер. В 1945 году страна была в руинах. Сейчас вроде ничего.
Но...В Германии чиновники мало воровали как до Гитлера, при Гитлере, так и после него.
У нас же воровали хорошо и при царях, и при СССР, так сейчас.
+2–
ответить
Димыч ★➦Ceseus• 05.02.20 21:20
Пишут правду, так как пИсают на забор как раз этим, а не дровами.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 06.02.20 07:04
Именно в 17м русский народ себя и показал. За то и расплачивается.
Коллективной ответственностью
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 05.02.20 12:35
Какую страну построили-такую пенсию и получают. Нехуй было царя-батюшку свергать.
+0–
ответить
LA style➦Максим Камерер• 05.02.20 16:08
Есть такое мнение, что прогресс в правах трудящихся на Западе, в том числе и зарплаты, свержение царя-батюшки как раз нехило подстегнуло. "На чужих ошибках", как говорится...
+3–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 16:34
))) Смешно. Особенно если эти слова скажет пенсионеру чиновник.
+4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦LA style• 05.02.20 16:39
Ты сильно ошибаешься, думая, что дураки первый раз революсьон устроили.
Есть такой остров. На нем Доминиканская республика и Гаити.’
Доминикана живет сносно. А в Гаити революционеры в свое время сбросили иго. И там жопа.
Что же до отрицательного примера.
Так и есть. Это как Украина для России. «Не бунтуйте, дети, а иначе бобо будет»
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 16:51
Еще раз: нехуй было в 17м с красными знаменами бегать.
Они хотели справедливости-они ее получили. Блядский народ , сам вырезавший у себя весь обоазованный класс лучшей доли и не заслуживает.
+-2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 17:28
Это абсолютно несмешно.
Весь воср это вооружённая победа примата распределения над производством. Производит кто? Промышленник. Капиталист. А распределяет? Чиновник.
Вот дурни рабочие капиталиста скинули и чиновника себе на шею и посадили.
+0–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 05.02.20 17:50
Ну сейчас то есть капиталист. Он производит ту продукцию, которая ему нужна. Получает прибыль, платит налоги. И есть чиновник, который живет лучше, чем чиновник в Германии или США, где ВВП на душу населения гараздо выше. Виноват 1917 год?
Ну так кто мешает отечественному чиновнику исправиться сейчас? Он же ездит по другим странам, изучает так сказать передовой опыт. Его дети учатся в престижных западных вузах. Почему же он не перестает воровать и доить бюджет?
+3–
ответить
Мало того, сейчас каждый второй чиновник ( а точнее его жена) является капиталистом. Но это не мешает ему выделять на себя и семью бюджетные средства. Казалось бы, что денег от своих предприятий достаточно. Но нет, надо и от государства что-то хапнуть.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 05.02.20 20:00
Не устраивала та аристократия: получите зажравшихся холопов на шею.
+0–
ответить
Daniil178 ★➦Максим Камерер• 06.02.20 01:52
Максим, да не народ блядский, а глупцов среди народа оказалось гораздо больше. И провокаторы -проффесионалы . См.Украину.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦mkjhng• 06.02.20 07:07
Вопрос не в царе. В в процессе свержения. В результате которого наверх вылезет такое мурло, по сравнению с которым прежние ангелами покажутся.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Daniil178• 06.02.20 07:09
Видишь ли.
Народ , его характеристики, они общие. Если умное меньшинство не решает-оно не имеет значения. Коммунякам удалось обмануть только глупые народы.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Michael Ashnin• 06.02.20 09:36
Миша, я вас поздравляю. Трампа не снимут. Американцы пока сопротивляются демократической заразе.
Вот это и означает -умный народ. В прессе визг, все газеты, телевидение орут, что Трамп порождение аццкого сотогы, амнарод хмуро голосует за него. Ибо противники те еще твари.
+1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 06.02.20 11:53
Откуда мог появится умный народ в 1917 году, когда было полстраны безграмотного населения и рабовладельческий строй (крепостное право) отменен в 1861 году)))? Далее, с какого перепугу после 1914 года, когда масса людей погибла в Первой Мировой народ должен был любить батюшку царя и аристократию? Ты думаешь тогда аристократия относилась к простому народу лучше чем сейчас? Вряд ли. Единственное, что отличает современную "аристократию" от той в 1917, так это то, что разница в доходах у них гараздо больше, чем тогда. А отношение к народу всегда было одинаковым: "газовым баллоном в морду и электрошокером в шею".
Допустим царя-батюшку не сбросили. Большевики и другие оппозиционеры куда-то бы исчезли? Нет. Они бы наоборот усиливали свое влияние и раскачивали ситуацию в стране. Вертикаль власти исчезала бы на глазах. В стране росла бы коррупция, анархия и бандитизм. Много бы людей говорило: "А нахрена нам делать танки" и т.д.
И тут вдруг 1941 год и война с гитлеровской Германией. Смогла бы царская Россия с номинальной властью победить в этой войне? Вряд ли. Если есть сомнения, то возьми пару человек, которые будут саботировать твои решения по управлению предприятием и посмотри на результыты "до" и "после". А большевикам нужно отдать должное в том, что они экономику на военные рельсы перестроили очень быстро. А проигрыш в войне ничего бы хорошего ни России, ни ее жителям явно не сулил.
Поэтому утверждение, что если бы не сбросили царя, то жизнь была бы гараздо лучше, всего лишь гипотеза, а не факт.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 06.02.20 12:05
Ты б вот эти бредни школьные выкинул из головы что ли.
Все страны тогда были в более менее одинаковом положении. Но коммуняки задурили голову только нашим.
Даже немцы , проиграв войну, коммунистов прилушили.
Выбрали Гитлера, позже. Но Гитлер то душил ЧУЖИХ. А не своих, как наши.
Гитлер, что б ты понимал-это ответ на коммунизм. Почитай майн кампф.
Без коммуняк никакого Гитлера б и не было.
+-1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 06.02.20 12:16
Читал. Там Гитлер хвалит немецких чиновников за создание качественных железных дорог. Из русских классиков до 1917 года кто-то хвалит отечественных чиновников?
Почему школьные бредни? Страна с сильной вертикалью власти быстрее достигает результатов, чем со слабой. ( Россия 90-х и Россия 2000-х яркий тому пример).
Без коммуняк Гитлера бы не было. Ну тогда уже нужно говорить, что не батюшку царя не нужно было свергать ( это следствие), а коммуняк создавать ( причина). А там корни вроде не из России а Германии идут.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 06.02.20 12:58
У русских не принято хвалить чиновников.
Хотя железных дорог в России построено тогда поболе немецких.
Что же до коммунизма. Это зараза. Но поразила она только тупые народы.
+-1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 06.02.20 14:03
А вот это действительно искренность. Ибо ни немец, ни француз, ни армянин, ни еврей не назовет свой народ тупым. А если такое отношение к всему народу, то какие могут быть поблажки к отдельным его частям (пенсионерам например). Отсюда и социальная защита. Зачем строить дома престарелых и тратить на них средства, если они родились в СССР? Это же коммуняки ( правда многие никакого отношения к партии не имели, но то таке).
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 06.02.20 15:13
Ну да, искренность. Я и не скрывал, что считаю савецкий народ-дебилом. И что?
И именно потому я считаю, что ему воли давать нельзя. И не понимаю- с чего это ленивые дебилы должны жить хорошо? Не дали умереть с голоду на пенсии- уже должны руки целовать. Ибо сами они нихера на эту пенсию не заработали.
+-1–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 06.02.20 15:27
Если ты так считаешь как частное лицо - это твое личное дело. А если так считает чиновник - то его нужно гнать в шею и привлекать к ответственности. И пусть он в домах престарелых за ними убирает и целует не только руки но и жопы.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 06.02.20 16:13
Факт остается фактом, независимо от того, кто его озвучивает.
+0–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 06.02.20 16:25
Факт в том, что если государство хочет помочь людям - оно найдет массу способов как это сделать и деньги, ну а если захочет послать их - то скажет, что они ходили не с теми флагами, неправильно мыслят, рукожопые и т.д. И если будет больше чиновников, которые будут делать больше в плане помощи, то будет лучше и результат. Вот и все.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Димыч• 07.02.20 10:56
Государство это не мамапапа. Оно должно заботиться о сирых, больных, убогих, детях: что б с голоду не сдохли.
А у нас таковыми себя считают почти все.
+0–
ответить
Димыч ★➦Максим Камерер• 07.02.20 12:28
Вот вот..Должно. Кстати пенсионеры попадают под все определения, которые ты перечислил ( они и сирые, некоторые убогие, многие больные, ну и по повадкам и мышлению как дети).
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦Максим Камерер• 07.02.20 22:49
Макс!
А ничего, что в феврале 1917 года с красными бантами и флагами бегали не большевики, а представители "элиты"? Именно они Царя-Тряпку и подвинули с табуретки. Какой же это бунт?
"Блядский народ , сам вырезавший у себя весь обоазованный класс"
Ну не надо скатываться в "Союз - ГУЛАГ, а ты в нём - Соженицын."
+1–
ответить
LA style➦Мойадрессоветскийсоюз• 05.02.20 16:09
Пенсы, шиллинги, фунты стерлингов, что-то оттуда...
+2–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз• 05.02.20 12:26
Дома престарелых в Европе это очень очень грустно (моё субъективное восприятие) . Видал их немало.
+6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Мойадрессоветскийсоюз• 05.02.20 12:37
Ты ебу дался? Тебя ж щазз затопчут! Не смей плевать в сказку о поголовно-счастливых европейских пенсах!
+0–
ответить
jfk➦Мойадрессоветскийсоюз• 05.02.20 14:57
везде грустно - да чисто, опрятно, но как бы там ни было это место куда немощных стариков привозят умирать...
+3–
ответить
Атака Гризли➦Мойадрессоветскийсоюз• 05.02.20 15:56
Прямое следствие независимого проживания каждого поколения, самостоятельности, если хотите. В более традиционных обществах, где три поколения в среднем живут под одной крышей, дома престарелых - гораздо более редкое явление.
А так Вы правы, очень грустное явление, старикам одним скучно, без детей-внуков. Но старость и немощь - это вообще очень грустно.
+2–
ответить
LA style➦Атака Гризли• 05.02.20 16:13
Традиционное общество - это когда кормятся с земли, семья большая, по современным понятиям огромная (три ребёнка ни разу не подвиг, как сейчас). Да, и средняя продолжительность жизни в лучшем случае чуть за 50...
+1–
ответить
Атака Гризли➦LA style• 05.02.20 16:28
Насколько я помню, в позднем СССР тоже было довольно распространено "три поколения под одной крышей" - следствие ограниченных возможностей приобретения жилья и прочих проблем. Но в этой ситуации есть и плюсы, особенно для стариков, все-таки в семье лучше, чем в богадельне (если в семье человеческие отношения, разумеется). А лучше всего иметь свободу выбора, разумеется, но это уже из идеального мира.
+1–
ответить
mkjhng➦Мойадрессоветскийсоюз• 05.02.20 22:15
Ты там мигрируешь чтоле - грустно почему - люди себя отдали говносударстау вроде пукинизма в идее мы всем должны за холокост - дети воспитаны в системе педоюстиции - теперь плоды - идите нахуй шлюхопуты.
+-2–
ответить
Довольно часто "квартал пенсионеров" это всего-навсего именно оно: квартал пенсионеров. То есть, такой район (часто выполняется в виде огороженной деревни с единым въездом), где домики разрешается покупать только людям старше какого-то возраста и не разрешается потом сдавать. Ну не любят люди громкие студенческие пирушки. Домики при этом там стоят вполне нормальных денег, как везде. Бывает, что на въезде, кроме охранника, есть еще и дежурная медсестра, только за нее нужно платить.
+4–
ответить
А сколько оно стоит пенсионеру? В Америке тоге есть такие дома, разных типов, от "assisted living" до " nursing home". В нормальном месте это может стоить порядка $10,000 в месяц, где бесплатно, туда лучше не попадать.
+5–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Zloy Banderovets• 05.02.20 12:21
Ага. Уж укропенсы там и живут. В пентхаусах новозеландских.
Хохлы в своих комментариях вечно забывают о собственном положении. И потому их так легко в него тыкать харей
+4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Zloy Banderovets• 05.02.20 13:36
Жителю страны, где пенсионеры последний хуй без соли доели, о российских пенсах помолчать бы...
+1–
ответить
demontag➦Zloy Banderovets• 05.02.20 16:14
Для моей матери он БОГ. Пенсия у нее 22.000 рублей! Простая рабочая,даже не ударница.
+3–
ответить
Zloy Banderovets➦mkjhng• 06.02.20 13:21
Это ты на счет того хуй, который московитский пенс без соли доедает? "Елочка, блЪ, мне нравится?!"
+0–
ответить
Злоботрясов ★★• 05.02.20 10:44
Ну, "царский дворец" я надеюсь за гос. счет?
Или семье пенса придется раскошелиться?
Если раскошелиться, то у нас такого добра навалом
https://allpans.ru/types/gosudarstvennye-doma-prestarelyh-v-moskve
13 страниц поиска
(это средний уровень: есть полностью социальные, есть намного дороже, конечно)
Если близких родственников нет, то пенсионер сдает(реже продает) свою квартиру. + у него пенсия.
А вывод "снговые пенсы" сделают такой: коль сдристнули за колбасой за тридевятые ебеня, так и сидите там среди новых соплеменников, спрятавшись от солнца дабы
меланомку не подхватить и нас тут не поучайте, мы сами кого хочешь поучим
:-)
+5–
ответить
СНГшная пенсионная система, порочна по сути, когда налоги с работающих сейчас обезпечивают пенсии. Такая система не может обезпечить достойную старость. Все эти прелестные таунхаусы и прекрасные дома престарелых, возможны благодаря тому, что к выходу на пенсию у граждан есть приличная ссума, которую они так или иначе скопили за время работы(от страны к стране система может отличатся, но суть одна). А когда есть спрос, есть и предложение. Это очень неплохой бизнес и в условиях конкурентного рынка и отсутсвия корупции, появляются возможность провести достойную старость у большенства людей. При
+-3–
ответить
Serge712➦Mishok• 05.02.20 11:23
Для самых непонятливых объясняю ещё раз - это любая пенсионная система так работает. Американская Social Security официально "pay-as-you-go" система, они сами так пишут на своем веб-сайте. А откладывать деньги на сберкнижку и копить себе на старость это может любой желающий в любой стране. Американцы, у кого есть деньги, откладывают на сберкнижку, но это никакого отношения к пенсии не имеет, это личные сбережения, сколько сам отложил, столько сам и получишь.
+3–
ответить
Mishok➦Serge712• 05.02.20 11:32
при чем здесь америка? про Новую Зеландию и Данию история
+-3–
ответить
Serge712➦Mishok• 05.02.20 11:36
А вы уверены, что в Дании и Новой Зеландии как-то по другому, т.е. всё бесплатно? Вы там были и сами это видели?
+4–
ответить
max32➦Serge712• 05.02.20 11:46
да, кстати, а кто там платит за 'бесплатно'? Тема не раскрыта
+3–
ответить
Mishok➦Serge712• 05.02.20 11:53
В Дании гарантированная пенсия от государства около 2,000$ чистыми в месяц. Учитывая цены, это совсем не много и шикарную старость не обезпечит. Большенство работодателей предлагают песионные отчисления для работников в личный фонд, или гразданин может делать взносы сам, по ситуации. То есть государство не дает пенсионерам жить в нищете но не более. Вопрос о пансионатах-дворцах не стоит.
В Новой Зеландии горантированная песия около 1,000$ единоким старикам или 1,600$ (по 800) на семейную пару. Опять же, о шикарной жизни речь не идет. На таунхаус с обслуживанием прийдется копить самому. Система та-же, если работодатель не предлагает пенсионный план, делайте взносы сами.
+1–
ответить
Serge712➦Mishok• 05.02.20 12:05
То есть, Вы согласны, что система а США, Дании и Новой Зеландии ничем принципиально не отличается от системы в СНГ, включая Россию? Государство, собирая налоги, гарантирует некий минимум, остальное сам откладывай на сберкнижку.
+4–
ответить
Ravanelly➦Mishok• 05.02.20 12:09
Дания то каким боком упомянута в этой истории?
Про "обеЗпечивают" просто тихо молчу:-D
+1–
ответить
ystervark➦Mishok• 05.02.20 12:23
то есть, имеет смысл непосредственно перед выходом на пенсию развестись?
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Ravanelly• 05.02.20 12:30
Ты бы вообще тихо помолчал. Человек ясно расписал уровень пенсии в странах, где люди работали всю жизнь, а не хуйней маялись 70 лет, бегая под красными знаменами и с будуна собирая танки.
Возразить по существу нечего? Закрой ебальничек и промолчи.
+-3–
ответить
Ravanelly➦Максим Камерер• 05.02.20 12:42
Не, Макс, я не совкодрочер и спорить с тобой не собираюсь.
Просто ухо режет - Стокгольм в Дании.
+7–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Ravanelly• 05.02.20 12:51
Старый: какая разница? Ну откуда взяться пенсии , если вся страна хуйней маялась 70 лет?
Кого не спроси: работали «на отьебись»
А кивают на немцев. У которых прибавочная стоимость, ими произведенная, на порядок минимум выше наших.
Причем: бухать и гнать брак их никто не заставлял.
Все ж сами себе сделали.
+0–
ответить
Mishok➦Ravanelly• 05.02.20 12:54
с Данией ошибся, бывает
а про обеЗпечивает, все таки не промолчали, хотя обещали
+-1–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 05.02.20 12:57
Ну какие там пенсии. В Дании не был, ничего об этом не знаю, в США на пенсию в $1,000 не проживёшь. Снять приличную квартиру это полторы-две тысячи. Даже если накопил денег и купил себе жильё - налоги на недвижимость, коммунальные, ремонт и содержание дома.
Надо полагать, $1,000 в Дании получают те, кто совсем не работал.
+2–
ответить
Mishok➦Serge712• 05.02.20 13:03
эти страны не обещают безпечную старость, а не дают умереть с голоду. при этом предоставляют механизмы накопить самому, в многих причем насильно. плюс это ваши деньги и их можна передать наследникакм, если не успел потратить.
Как вы видите откладывание денег в странах СНГ? С постоянной девальвацией местной валюты, ограничением операций с иностранной валютой, постоянным банкротством банков, с фактическим отсутствем понятия "право собственности" и тд. и тд.
Роль государства должна сводиться к обеспечению безопасности песнионных сбережений, не важно в какой форме. И минимальной поддержкой незащищенных слоев населения. Сам подход принципиально другой.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 05.02.20 13:38
Ты чо?! Ты чо сказел такое?! Ты как посмел?!!!
+-2–
ответить
Ravanelly➦Mishok• 05.02.20 13:39
Откладывание? Ну можно прикупить недвижимость, можно открыть накопительный счёт в драгметаллах, можно в валюте. Возможностей много. По выходу на пенсию всё это можно продать, а деньги, по русской традиции, пропить. Или подарить. Ну а сколько удалось скопить, зависит от непосредственно от усилий копящего.
Кстати на российскую пенсию вы тоже гарантировано не умрёте с голоду, даже сможете понемногу откладывать.
+0–
ответить
Serge712➦Mishok• 05.02.20 14:07
То есть разница в том, что в богатых странах живут хорошо, а в бедных живут плохо. В богатых странах и зарплата повыше, и пенсии побольше. А пенсионная система везде примерно одинаковая.
+0–
ответить
demontag➦Максим Камерер• 05.02.20 16:20
Слушай где ты раньше был,почему глаза нам не открыл?
+4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦demontag• 05.02.20 16:47
Я вот и сейчас говорю: от бунта ничего хорошего не будет.
И минусов полно. Несогласны тутошние пассионарии с этим. В 1917м долбоебов что ли меньше было?
Тоже , вишь ли, справедливости хотели.
Ее и получили
+0–
ответить
demontag➦Максим Камерер• 05.02.20 17:19
Пассионарии опять играют с огнем,как бы им опять не пришлось отправиться в Сибирь снег убирать. За Мкадом многие хотят провернуть рокировочку как в 17м.
А долбоёбы получат то что и всегда,что в 18 веке,что в 20,что сейчас.
+1–
ответить
Nadine ★➦Mishok• 05.02.20 17:25
Обеща-ли... А зуб давали? А клятву на крови?!
Ни ве-ерте абисчаниям, абма-анут©
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦demontag• 05.02.20 17:33
А я посильно греб мимо общего течения. И таки выгреб.
+0–
ответить
demontag➦Максим Камерер• 05.02.20 17:35
В каком клубе тренировался галерной греблей? И с Кем?
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦demontag• 05.02.20 17:36
Именно. Но тут кому обьяснишь это? Всем же так важно , что у Сечина -Мечина на даче золотой унитаз.
А то, что начни бучу и Сечин Мечин на Кубе срать будет в тот же золотой унитаз, а сам долбоеб будет в землянке коренья грызть-не, не понимают.
+2–
ответить
demontag➦Максим Камерер• 05.02.20 17:38
Слушай,тебе зарплату не задерживают,и ночные платят?
+0–
ответить
demontag➦Максим Камерер• 05.02.20 18:25
Я про тутошную зарплату.
Все равно не верят,что бесплатно.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦demontag• 05.02.20 20:10
Род моей деятельности вычисляется в два клика.
Кстати.
В сознании хомяка поддерживать основы страны можно только за деньги. А режым шатать-по велению сердца.
Откуда у Навального деньги-хомяк не задумывается.
Или с каких щедрот директор -«Дождю» 600 лямов «занял»
+2–
ответить
demontag➦Максим Камерер• 05.02.20 20:18
Вот так хотел написать:
"Слушай,тебе зарплату не задерживают,и ночные платят? А мне что-то задерживают."
рано энтернул.
+0–
ответить
Рцвайайертато➦Mishok• 05.02.20 20:44
В Германии та же система. Так называемый "неписаный договор поколений". Только не с налогов "обезпечивается", а с пенсионных отчислений работающих сейчас. Не берусь судить о прочности системы, но в последнее годы регулярно слышно из официальных СМИ, что нынешние простые работяги на свою пенсию (лет через 10 - 20) прожить не смогут. "Кто виноват?" и "что делать?" - слишком долгая дискуссия, чтоб я мог щас в неё ввязаться, (правая рука в гипсе, тыцкаю в смартфоне "одной левой", мизинцем). Но... Убеждён, что самый надёжный вариант пенсии - это детки. Разумеется, при правилных воспитании и отношениях. "Нормальные" люди не бросают "нормальных" родителейв старости. Не должны.
Чем старше становлюсь, тем меньше полагаюсь на кого бы то ни было. Меньше всего на государство. Любое.
+1–
ответить
Рцвайайертато➦Рцвайайертато• 05.02.20 20:46
"Прочности системы" - читать как "порочности". Пердоне.
+0–
ответить
Dimas ★➦Mishok• 05.02.20 23:38
Рассуждения на тему того, что государство должно платить пенсии, достаточные для кругосветного круиза, это как жаркие споры на тему того куда идут "наши налоги".
Платить налоги и пенсионные отчислени - это обязанность, а распределяют эти сборы специально назначенные чиновники.
+0–
ответить
Serge712➦vvt251• 06.02.20 08:04
401(к) это чисто личные сбережения плюс налоговые льготы минус ограничения, когда можешь снимать. Сколько вложил, плюс проценты/ю, минус налог, столько и получишь. Ничего общего с пенсией не имеет. Пенсия это когда пожизненно и гарантировано. С если деньги закончились и всё,то не пенсия, это сберкнижка. Возможен вариант, под названием annuity, когда инвестор берет на себя риск, что ты можешь прожить слишком долго, но это тоже не пенсия, это скорее жить на проценты от своих сбережений.
+0–
ответить
Рцвайайертато➦tabutask• 05.02.20 21:13
О! Квинтессенция всей истории. ( я правильно умное слово употреблять? Или хотя бы написать?))
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦tabutask• 06.02.20 01:22
Не, реально же, люди привозили деньги, получали. Рай на земле.
+0–
ответить
max32➦Chicago95• 05.02.20 11:47
ну как сказать- бывает, но не буквально, кто-то всегда платит.
+6–
ответить
Был такой проект в Москве . Приехал человек , который вел такие проекты в Австралии, и убедил Лужкова в необходимости такого жилья в Москве.
Лужков выделил 11 мест в Москве под многоэтажные дома для престарелых. Но желающих профинансировать строительство не нашлось.
+1–
ответить