Что правительство думает о народе.
Тут постоянно народ говорит о правительстве. Нелишне было бы и наоборот.
А то перекос выходит. К тому же говорить, что правительство у нас говно -привычно. А что народ говно- не смей! Это фашизьм!
Народ то у нас замечательный. Трудолюбивый, честный, нравственный и сострадательный.
А население-говно. Это вам любой работодатель подтвердит. Который и сам скотина.
Текст не мой: Суркова. Мне гордо, что такие люди являются чиновниками в моей стране. Слог, я считаю, великолепен.
Вот сидит, скажем, Иван или Магомед, или иной какой обитатель РФ и на призывы пойти куда-нибудь, добыть чего-нибудь в поте лица или изобрести что-нибудь полезное — не реагирует. Потому что думает про себя, какой он все-таки классный и непревзойденный богоносец. И не любит, когда его от этих дум отвлекают. Воевать не идет, пахать не идет, плясать не идет, любить не идет. Лежит, смотрит сквозь все на ему лишь видимую точку, поставленную в конце всего того, в начале чего было Слово; смотрит на точку, лежит, бога несет, бороду отращивает. И дивятся толпящиеся вокруг Ивана народы: вот, говорят, лежит человек, нейдет никуда; загадочная евразийская душа, сколько же в ней глубины, сколько величия и ни на что непохожести, сколько в ней мыслей о любви и смерти, о слезинке ребенка, о Пушкине, о воскресении отцов. «А мы? — говорят народы. — Бегаем, суетимся; станем же тоже лежать и мудрствовать, как эта великая нация Достоевских, Раскольниковых, Бронштейнов и Коллонтаев!» Но тут подходит Магомед и говорит: «Иван, а Иван! Пошли воровать». И что же? Идет Иван, бежит, даже рвется. Проступает на лице его румянец, сходит с чела напряжение вселенской скорби, загораются холодным болотным огнем оба глаза, и вместо народа-богоносца, народа-страстотерпца обнаруживается стосорокамиллионная многонациональная и многоконфессиональная шайка разбойников. И начинают красть и грабить. И не то, что другие народы, которые похитрее, которые у чужих крадут, а эти, наши-то, крадут у своих, у нас, да и более того, у себя самих. И крадут-то как-то простодушно, не как те, что похитрее, которые то от золотого стандарта откажутся, то дерривативов настругают, то пузырей финансовых понадувают, то МВФ создадут, то Всемирный банк. Которые организуют ограбление по высшему разряду, усадят VIP-потерпевшего в кресло, дадут ему кофею, буклетов с картинками и диаграммами разнообразных обманов с расценками на туфту, спросят, как бы потерпевший хотел обмануться и быть ограбленным, и так точно и ограбят, как хочет потерпевший. Так это сделают душевно, учтиво и с выгодой для випа, что вип просит, чтобы его еще пограбили.
Наши не так, наши воруют без выкрутасов и хитростей, открыто, честно воруют. Продать государству томограф втридорога, построить ему дорогу вчетыредорога — тут дерривативы и сложные маркетинговые расчеты ни к чему. Лихой наш человек и в воровстве своем, как и в богоискательстве, доходит до края, до самой сути, до самозабвения, до отчаяния. Он продает авиакомпании старые запчасти вместо новых и сам же потом, ничтоже сумняшеся, летает ее рейсами, мчится вместе с тремя детьми, женой и двумя мамами (своей и жены) на лайнере, в правом крыле которого истончается готовый оборваться поношенный просроченный топливный тросик. Недосыпает цемент в строительный раствор и строит аквапарк, которому не простоять зимы, который рухнет от первого снега, и сам же плещется в этом аквапарке, также без задней мысли, да еще и жену в нем плещет и троих детей, и все тех же двух старых мам.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
98 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
хм.... а чо так вдрук все всполошились? Подумаш, новость какая.... Вороют... И почему так сразу "вороют"?!?!?! Реализуют(ся)...
Только, с позволения, поправил бы автора, нимношка: не вороют, но пИ....дят отчаянно!!!!! Причём во всех смыслах и ипостасях...
Настораживает: страх исчез... Напрочь инстинкт самопредохранения отключаетца. Впрочем, и сам йа, наверное, такой же... Как и остальной народ, который вышел из тех же ворот.
Однако всё ж мизера с двумя восьмёрками бланковыми стараюсь... мммм... тово, "пореже его чесать", т.е., играть; ибо если не инстинкт, то банально сссык...но бывает.
А тут, пожалуй, страх у сностителя собственности перешибаетцо напрочь сакральным размышлением, не столь уж и наивным, к слову: "вот - "добро", вроде - безнадзорное; вроде, никто не видит; если не йа, то кто-нибудь по соседству мимо таки не пройдёт и воспользуется; так чо уж там...., надо действовать".
Слабый посыл сигнала на предмет отлова и наказания глушит предметная сиюминутная халява вперемешку с ублюдочным адреналином. Наверное, моя чухуяхуя с таким же нейросигналом метит углы в квартире...
А то, штаааа твой предшественник тока-тока на нарах чай готовить научился - дык, "я ж умней и хитрей!!!! У меняжопытабольше..."
Плюс странная логика иногда всплывает: "да, каюся, но у меня ж детей малЫх - вона сколька, а платют на работе по ведомости - "копейки", с...ки! так для детей ж своих малых и сковырнула нелёхкая"...
А потом (надысь по ТВ показывали), в суде, уже на скамейке за стеклом, размазывая по мордастой щетине сопли, начинает такой радетель.... опять про свой помёт несовершеннолетний плакать, буквально при том.
Т.е., создаётся впечатление стойкое, что этот тип "пиз..нов" своих потомков с жёнами болявыми и безработными себе в индульгенцию ЗАРАНЕЕ в черепушке оформил. Крук замкнулся. Нельзя не сп..ть, потомучто не спи.ть нельзя.
Но кое-что радует и подкупает в этих сапиенсах безусловно: - оптимисты!!, ярые, искренние!!!! с ними всегда движуха, не скучно будет даже на острове с одной единственной пальмой.
Почему?
Сп...т пальму...
С уажением к автору!
+1–
ответить
Этот автор просто тролль, это не один человек, а целый коллектив. Специально провоцируют на дискуссию.
А те, кто торгуют авиа запчастями и томографами обычно летают иностранными компаниями и дети с женами живут не у нас в стране.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦NICOLE MILER• 05.02.20 13:42
Имя мне легион.
Пиздят у нас все. И все. Томограф и запчасти это просто примеры. Как и аквапарк
+0–
ответить
Интересно, Сурков это написал до того, как его поперли с должности, или после?
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦ystervark• 03.02.20 06:01
Он и «околоноля» написал. Давно.
Или ты считаешь -его за литературныеизыски уволили? Вряд ли
+0–
ответить
chistkakovrov ★• 02.02.20 12:13
Ой, а кто это нас морали поучить решил? Может быть, это праведник, в жизни не прикасавшийся к чужим деньгам? Вроде нет. Автор долгое время занимался мошенничеством и воровством, в чем не стесняется признаваться. Может быть, автору просто не повезло, его обстоятельства заставили, а в детстве его учили совсем другому поведению? Вроде нет. Папа его проворовался и убежал из страны от уголовного дела, перед этим, видимо, хорошо успев обучить сынишку. Может быть, автор спроектировал и построил что-то сильно общественно полезное? Мост, например, или завод, или школу, в которой учит юношество правильной жизни? Или, может быть, автор занимается государственный устройством, возглавил регион, в котором истребил всю коррупцию? Вроде нет. Держит сервис, торгует запчастями. А может быть, автор является представителем народа, самостоятельно создавшего великое государство? Вроде нет. Государственность богоспасаемому народу подарили несколько других стран, в том числе и СССР, во главе с так нелюбимым автором Сталиным и компартией. Может быть, автор просто умный человек, работающий над исправлением недостатков страны, в которой живет? Вот здесь неясно. Вроде как автор наворовал денег, живет за счет наемного труда и теперь считает, что может учить жизни целую страну. Но, может, это он так за чистоту нравов борется? Как умеет? Тогда это я не прав в своей оценке? Или автор просто тролль?
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦chistkakovrov• 02.02.20 12:18
Автор не я. Сурков. Но возражения в стиле "самдурак" ясно показывают правоту написанного.
+-3–
ответить
Доля истины в этом есть. Но не забывайте, продать втридорога томограф и отстроить вчетыредорога дорогу обычному Васе не под силу. Без административного ресурса ничего не выйдет. И получается 2 пути. Нет у Васи должного прикрытия,но каким-то чудом провернет пару проектов- пойдет Вася на нары за косяки, а есть поддержка и подкопит деньжат- в политику. Или же станет верной опорой административному.
Для всех обычных Вась все просто выпил-украл-в тюрьму.
Но то,что среди всех слоев населения есть жадные до легких денег-вы правы.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Alissa• 02.02.20 11:53
Дык поставь на место Васи Петю и ничего не поменяется
+-2–
ответить
Alissa➦Максим Камерер• 02.02.20 12:21
Не поменяется. Но и фактор административного ресурса или стремление в него точно так же останется.
Тут можно километры споров развести. Найти хорошее и плохое у всех сторон. Но смысла нет, так как очевидно, что большая часть людей, стремящаяся к власти, идут не служить народу, а избежать ответственности и упрочить свое положение. Идут либо с уже готовым бизнесом за спиной, либо представляя интересы конкретных лиц.
Не по теме, но вспомнилось. Некоторые полагают, что нет ничего сложного в руководящей работе на власть- главное добраться туда, а там как по маслу(это я про тех, за кем не стоит ни бизнеса,ни ресурсов) Я в таком случае предлагаю попробовать создать и возглавить совет мкд. И посмотреть на примере сотен своих соседей, что такое управление и взаимодействие с разношерстными людьми разных взглядов и желаний. Очень отрезвляет реальность
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 02.02.20 12:48
Что то все же меняется. К лучшему, как не удивительно. Потому что, когда выбрали Борю народ жил вообще без пригляда сверху.
И как он тогда жил своим задним умом-мы хорошо помним.
+-2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Alissa• 02.02.20 12:52
Когда человек из бизнеса идет во власть у него все же цель созидательная, в основном.
А когда туда горлопан попадает...
Что же до создания советов... кому вы это говорите? Большинство местных критегов в своей семье чмырят. Их слово и там ничего не стоит. А тут-совет создай!
+-3–
ответить
Alissa➦Максим Камерер• 02.02.20 16:51
Я о другом на примере совета мкд. Как только кто-то с активной гражданской позицией пытается сдвинуть что-то с мертвой точки и улучшить что-то даже в пределах одного дома, он наталкивается на 3 основных реакции:
1) поддержка начинаниям, ибо хотят улучшений и понимают, что на край можно ещё как-то поменять, если результат не устроит. То есть открыты изменениям и готовы слушать, думать и принимать решения.
2) обвинения в том, что раз, оказывается, можно сделать такой "профит" для всех, то сколько же инициативная группа поимеет с этого для себя. То есть им даже в голову не приходит, что кто-то что-то готов делать бесплатно только потому,что живёт в том же самом месте. Такие люди как правило соглашаются с предложениями, но при этом за спиной обливают грязью и вносят смуту. Это не приятно. А на предложение- примкнуть и делать самим, раз есть такое недоверие, выражают отказ, так как "есть чем заняться" и "буду я ещё напрягаться после работы".
3) не верят ни в какие изменения, не хотят думать,пробовать, пытаться. И крепко держатся за то,что не устраивает, но хотя бы известное. Не дадим переменам быть, чтоб " не было хуже". Вот таких большинство. И достучаться до этой аморфной массы очень тяжело. Зато довольно легко их "прогнуть" силовым способом,так как аморфность и нежелание что-то делать,брать на себя инициативу обеспечит смирение с ситуацией
И вот пока эта последняя категория так себя ведет, максимум управления будет доставаться жестким людям, на свое усмотрение принимающим решения. И если вдруг пришедшие лидеры нацелены на общественное благо- повезло. А если на свое собственное- сами люди отчасти допустили.
Эта модель вполне можно перенести на более масштабные вещи.
+1–
ответить
Откровения мелкого мошенника? Максимка только со стороны смотрел как миллионы и мульярды в карманы текли, ему же лишь мелочь досталась. Так, обнал, векселя, кое где может быть возмещение ндс. Тогда то за это так не ебали сурово.
Максимка номинал и его веселые прачки. Как то так.
+-3–
ответить
Зачем столько слов?
Смысл текста сводится к тому, что начальникам достался херовый народ.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦makarych19• 02.02.20 10:31
А кстати. Растолкуй-ка мне почему народ не может быть херовым.
То есть один индивидуум может быть мудаком. А собери их сто миллионов-и все. Резко помудреют оне?
+-2–
ответить
makarych19➦Максим Камерер• 02.02.20 10:34
Лучше ты растолкуй-ка нам, почему к миллионам русских, живущих под крылом других начальников, не возникают у последних вопросов.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦makarych19• 02.02.20 10:45
А они там перестают себя вести по-русски.
В ЦАХАЛ, например, дедовщины нет. И вся армия знает: как только русский начинает включать дедушку , ему надо спешно начистить рыло.
И исцелится он.
Причем «дедовщина» это вовсе не начальственная выдумка. Это «энтузиазм миллионов».
Это же надо самим себе такой гешальт придумать: год ты жертва, год садист?
И кем надо быть, что бы всем народом в такие БДСМ игры играть? Не народом-мудаком?
+-1–
ответить
makarych19➦Максим Камерер• 02.02.20 11:02
Как начали зеков после малолетки призывать, дедовщина и расцвела - народ приказ отдал?
И разве народ не даёт перейти на контрактную армию?
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦makarych19• 02.02.20 11:07
Чего? Что ты мне-то тут эти замполитские отмазки лепишь?
Какие, блядь, зэки?! Дедовщина в СА была везде. Всюду.
И там, где никаких зэков отродясь не было.
И начальство, кстати, с дедовщиной боролось. Только без толку.
Контрактную армию не вводят? Опять начальники виноваты? ЦАХАЛ не контоактная армия. Там такого скотства нет.
Что? Признать, что совки-скоты по своей природе честности не хватит?
+-1–
ответить
makarych19➦Максим Камерер• 02.02.20 11:29
У тебя как обычно сводится к почитанию начальства и презрению к прочим.
Да при чём совки, народ во всём мире по законам природы в большинстве своём недалёк. И уже от начальства зависит потакать ли народу в его низших проявлениях либо культивировать лучшие стороны.
В Израиле пошли по второму пути.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦makarych19• 02.02.20 11:41
Неа. Я и начальников не особо почитаю: они плоть от плоти этого народа-мудака.
К тому же. Взять ту же дедовщину. Офицеры с ней реально пытались бороться. Оно и понятно: дай народу вволю поиграться в любимое садо-мазо, так в части быстро трупы образуются.
И что?
А ничего. Против воли народной не попрешь. К каждому солдату офицера не приставишь.
Это ты во всем склонен начальников винить. Это тоже народная традиция.У дебилов всегда кто-то другой виноват.
+-4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦makarych19• 02.02.20 12:00
Я , собсна, пишу вполне аргументрованно. Уровень: соснул-лизнул предложен тобой.
+-4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦makarych19• 02.02.20 13:20
Ты ошибочно полагаешь, что у тебя есть выбор. Дебилу выбор не положен. И жопу лизать ему придется. С
Судьба дебилья такая.
+-2–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 14:27
да че там растолковывать... бином Ньютона...
Мудак - это социальная роль. Их набор строго определен, как и определены доли носителей различных ролей в социуме.
Для разных видов немного различаются - для крыс набор попроще, для людей посложнее, но в обшем-то одно и то же.
Но все это применимо для единой системы. В разных системах одного вида наборы ролей и доли останутся, но вот критерии ролей могут меняться. Иными словами, и в африке и в омерике мудаков будет скажем процентов по 10, но мериканский мудак будет разительно отличаться от африканского.
А нас волнуют ихние мериканские критерии?
+1–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 14:39
Чушь. В первых далеко не во всей СА была дедовщина, в том смысле как ты преподносишь. Во-вторых, Израиль не Россия. В третьих длительность история еврейской армии равна истории современного Израиля, в отличие от российской с ее 25-летними сроками службы, полувоенными формированиями типа казаков и инородцев и т.д.
Некорректное сравнение.
У меня во взводе дембеля-даги пиздили то ли армян, то ли азербайджанцев за русского пацана 1-го года службы, из москвичей, кстати, так нелюбимых по всей СА (по-моему про всеобщую нелюбовь к москвичам - это байка, слышал много раз, но лично не наблюдал).
+1–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 14:50
=Мудак-это состояние души.=
Которое и определяет социальную роль.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 14:51
Я слышал, (только слышал) что дедовщины не было в некоторых авиационных частях.
Афган-мрак. Жд, пво, десант -то же самое. Стройбат это вообще нечто.
+0–
ответить
v450➦makarych19• 02.02.20 14:52
Армия Израиля резко отличается от любой армии мира, в т.ч. отсутствием исторических традиций. Собственно, они еще ищут свой путь, скорее всего он будет радикально иным. Времена другие.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Максим Камерер• 02.02.20 14:52
А, ну и погранцы вроде иногда избегали этого счастья. Тоже по рассказам.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 15:08
Еще раз. Все зависит от части. В развернутых частях (по штатам мирного или военного времени, что практически не отличается) не было. Ну представь казарму на 100-200 человек. По 50 каждого призыва, попробуй развернись там.
Офицеры, кстати, в казарме с 5-ти до 23-х, а иногда и на ночь.
Дедовщина, конечно, была. Но такая, ао согласию как бы, в имперских традициях 25-летней службы, когда молодой старослужащего дядькой называл.
В авиации солдат мало, вперемешку с офицерами и прапорщиками. То же самое в РГСН (разведгруппы спецназа).
Ж/д и стройбат - это зоновские порядки, их к армии отнести сложно.
Насчет ПВО не знаю, но вот как раз там вполне вероятно. Удаленные расчеты, пара лосей сержантов, пара молодых и никакого контроля.
Афган - вряд ли, десант - вряд ли. Видишь ли, Макс, суть дедовщины в полном смысле - это унижение. Унижать человека с боевым оружием чревато.
А как ты думаешь, если сержант дал пинка отставшему на марш-броске молодому - это дедовщина?
+1–
ответить
Янги➦Максим Камерер• 02.02.20 15:11
У нас с дедовщиной поборолись простым способом. Каждый раз по приезду из недельного дежурства с точки. На вечерней проверке. Перед всем строем. Зачитывали приказы за прошедшую неделю нами не слышанные. В которых перечислялись все преступления совершенные за эту неделю солдатами в Сибирском военном округе и наказания которые понесли виновные.
В основном это была вот эта самая дедовщина.
Наказания, как правило были щадящие. То есть, сроки за них давали в дисбате.
А это означало что по выходу из дисбата, боец дослуживал свой срок и с чистой совестью пилил на ДМБ получать чистый паспорт.
Дисбат, или Дисциплинарный батальон. Человек оттуда вернувшийся убедил что лучшим выходом из ситуации станет - пришить до кучи ротного старшину, или замполита, получить и отбыть уже срок в нормальной зоне и фиг с ним, что он больше, зато на зоне жизнь мягче.
Так вот. Придя в единому выводу что ротного старшины на всех не хватит, старослужащие солдаты убавили прыть - вы офицерьё, вы и воспитывайте молодежь. И занялись собой.
Нужно сказать что недавний случай когда татарин положил весь караул, случился и в мое время. И тоже с татариным. Уложил он всех. Забрал еду, боезапас и подался в тайгу. Только с вертолёта сумели успокоить
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:30
Ложь. Я даже комментировать вот этот бред не буду.
. «В развернутых частях (по штатам мирного или военного времени, что практически не отличается) не было. Ну представь казарму на 100-200 человек. По 50 каждого призыва, попробуй развернись там.»
Еще как разворачивались.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 15:32
Бывало. Но не долго. Либо таки пресекалось офицерами, либо до первого ЧП.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Янги• 02.02.20 15:33
Страх дисбата редко кого останавливал. Дебилы не склонны думать о «потом»
+0–
ответить
Пресекалось офицерами заблаговременно, либо до первого ЧП, которое тоже не заставляло себя ждать.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:34
Это шедевр.
«Поздравляю вас, гражданин, соврамши»
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Янги• 02.02.20 15:36
Заметь: только под угрозой жуткого наказания народ можно было заставить вести себя более менее прилично.
Не дави народ офицеры: они б САМИ себе бухенвальд бы устроили.
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:39
Ну если самоистязание это «традиция»...то ну ее нахуй. Такую традицию
+0–
ответить
Подробности я конечно не знаю, но думаю, что в упомянутой тобой бойне виноваты в первую очередь офицеры. Если офицер - мудак, то это в разы страшнее, чем долбоеб-дембель.
Кстати, там как раз часть такая... странноватая. Конвойная, по сути.
+1–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 15:42
Да нет такой традиции. Это либо тебе не повезло, либо ты злобно клевещешь на русские духовные скрепы.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:43
Слушай, ну хорэ.
Ты эту херню неслужившим рассказывай. Мне-не надо.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:45
Зато правдиво. В отличии от твоего звездежа. Я то срочную тянул 86-88. Своими глазами все это видел.
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:48
Эти «бойни» в СА происходили регулярно. Замордованные до озверения солдатитки палили в обидчиков. И всех, кто рядом стоял.
Кстати, тогда еще гомосятины в СА не было.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 15:50
Ну канешшна. Ты аудиторию совсем не учитываешь?
Тут ведь служивших в СА полно.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 15:52
Я-то с 85 по 88. И тоже своими глазами. Глазами командира взвода, а потом и отдельного взвода разведки (на правах ротного).
И в частях, развернутых по штатам мирного времени, т.е. фактически полного состава, без заряжающих в Т-62 (а у нас их и не было почти, в основном T-72 c экипажем в три человека) и в самоходках. И еще без комсоргов батальонов.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 16:01
Видать, солдатики тебе не все рассказывали. Оно и понятно: гансам стучать-последнее дело. Толку ноль, а геморроя огребешь по самое немогу.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 16:02
А я что, факт "боен" в СА оспариваю? Были, конечно. Тока не надо из этого традицию делать. Говна в СА хватало. Ну так и численность под пять миллионов.
Я и сам могу подбросить на вентилятор. У меня сосед был по площадке в ДОС, взводный, танкист. Рассказывали, еще до моего прибытия до того зачмырил бойца, то пришел к нему под окно из караула и застрелился. А уже при мне, он же избил солдата в карауле за сон и снова поставил на пост. А тот опять уснул. Проснулся, увидел взводный, он же начкар, подходит, шарахнул очередь в его сторону и ушел в степь. Разведротой его окружили, пацан застрелился. Вот так, две жизни на счету старлея-мудака, и по-моему ему все это сошло с рук.
Но это не значит, что все офицеры - гондоны.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 16:12
Мнение ганса о дедовщине немногого стоит.
Это не ваша реальность. Вы ее и не знаете.
+1–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 16:13
Да у нас взводные практически жили в казармах, особо рассказывать ниче не надо было. А насчет толку ноль... ты ж сам утверждаешь, что "если б не офицеры... бухенвалд..."
Но в одном ты прав - понятно, что стук воинами не приветствовался.
Я когда про дагов рассказывал, которые втроем или вчетвером полбатальона отпиздили за русского пацана, не уточнил - все это я уже от дагов узнал, ну и еще от НШ полка, который уже мне вваливал за эту байду. Москвич с бланшем на роже молчал, как партизан.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 02.02.20 16:15
Знаем, знаем. И некоторые, особо "талантливые", ею пользуются.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 17:17
Неа. Это как мнение вертухая о зэках. Вы вроде и рядом, но не в теме.
+0–
ответить
Янги➦Максим Камерер• 02.02.20 17:57
Дисбат не страшен. Страшны методы перевоспитания.
У нас с гауптвахты губарь на ДМБ уходил самым первым. После объявления приказа. Что бы не грохнули. Какими критериями руководствуются, как туда человекообразного подбирают, с какого военкомата, я не знаю. но зверее этого пипла я никого больше в жизни не встречал. Командир дивизии лично перед строем заявлял - Солдат попавший на губу, это ... И он должен понять... Что бы в дальнейшем служить лучше всех и туда больше не попадать.
И про дисбат говорили - там не отбывают срок. Там "перевоспитывают".
Один раз и на всю жизнь.
Дебилы может и не склонны думать о «потом», но живой человек, как пример, очень говорящий.
Того бойца на дежурство уже не ставили. Определили в пекарню и дослуживал он свой срок. Год службы, год в дисбате, и ещё год. Итого 3 года. Вместо двух
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 19:17
Я вполне в курсе всех этих опер и прочих частей. Но гансы абсолютно не в теме.
Так: рядом проходил.
Влияние офицера на казарменную жизнь очень ограничено.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 02.02.20 21:27
Афган - вряд ли, десант - вряд ли. Видишь ли, Макс, суть дедовщины в полном смысле - это унижение. Унижать человека с боевым оружием чревато.
Лютая была дедовщина в Афгане. И никакое оружие никого не останавливало.
Народ-дебил не то что б смерти не боится, но прогнозировать последствия не в состоянии.
То есть бояться они начинают только перед выстрелом.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 03.02.20 01:51
Ты сам себе противоречишь. То офицеры сдерживают дедовшину, то нет. Это раз.
А во-вторых, офицер офицеру рознь, часть части рознь, подразделения и то отличаются.
+2–
ответить
v450➦Максим Камерер• 03.02.20 02:13
В своей парадигме ты вроде как и прав. Народ - дебил, смерти не боится. Ну то есть вообще боится, но не здесь и не сейчас.
Но я не совсем об оружии, оружие - это всего лишь признак, хотя и важный. Признак того, что ты занят более важным делом, чем чмырить духов. Собственно, отсюда и байки о том, что у погранцов дедовщины не было. И 100 к одному, что действительно не было.
Что касается Афгана, тут вопрос архисложный. На самом деле все от офицера зависит, как бы ты, рядовой-необученный, не пыжился. А среди офицеров гондонов тоже хватало. Про лютую дедовщину в Афгане я тоже слышал, про банды, сколоченные офицерами, про грабежи многострадального афганского народа и все такое. И уверен, что почва под этими слухами есть. Да че там уверен - знаю. Афганцев судили тока так.
Но вот в чем штука, все это я слышал либо от гражданских, либо в приказах, в которых доводили...
Тем не менее, в моем первом полку процентов тридцать офицеров прошли через Афган, дедовщиной я интересовался. Все поголовно отвечали так, как я тебе и говорил - дураков нема бойца с ружжом раком ставить. Дебилы конечно есть, но таки они недолговечны. Там ведь даже в спину стрелять не надо было - просто не поддержать чутка огнем, например. Огневую точку "не заметить", координаты нечетко указать, связь потерять не вовремя.
По-разному бывало.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 03.02.20 05:59
Офицер (если ему личной жизни не надо) может держать дедовщину в рамках , не приводящих к трупам.
Но тогда он должен в казарме торчать 24 на 7.
А без пригляда стадо обезьян (нард наш которое) своей волей, сам то есть, без всякого наущения мифическими зэками и рептилоидами устроит себе Майданек.
Вот о чем я пишу.
+1–
ответить
Sailor ★➦Максим Камерер• 03.02.20 09:32
Сугубое ИМХО, краеугольный камень дедовщины - впитанная с молоком матери установка "стучать - западло".
В израильской армии попытка "неуставных отношений" будет немедленно доведена до сведения командиров (сержанта, комвзвода, комроты и т.д.) и виновный в тот же день отправится турма сидеть.
+0–
ответить
Nadine ★➦Максим Камерер• 03.02.20 09:41
Мой муж говорил, что у них дедовщины не было. ПВ, погранзаставы.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Sailor• 03.02.20 09:45
Да причем тут это? Прикол в том, что предоставленные сами себе совки без всякого принуждения извне устраивают себе ад.
И после этого они себя еще и дебилами не считают.
Причем виноват у них в этом кто угодно, кроме их самих.
Мифические зэки, которых во многих частях в помине нет, (но плохому они научили) , офицеры, что недоглядели И так далее.
«Чего мы сами этой хуйней маемся» никто не спрашивает.
Дебилы, блять
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Nadine• 03.02.20 10:06
Чем меньше часть-тем слабее дедовщина, как правило. Погранзастава это человек 30 всего.
Вот и.
+1–
ответить
ТБ ★➦Максим Камерер• 03.02.20 13:49
Мне дядька, который успел 5 лет послужить, не верил, когда я ему еще по-божески немного про дедовщину рассказал, с возмущением кричал: "Ты вы что, нелюди?! Не верю я, что так можно издеваться над людьми! В наше время наоборот, старшие помогали младшим, ведь молодым и так с непривычки тяжело в армии!"
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Nadine• 03.02.20 14:58
Хотя, Надь, мужики об этом неохотно вспоминают.
Я вот первый год легко прошел: там же все просто. Тебя хотят нагнуть , а ты им в ответ устраиваешь большой гармидер.
Проблемы начались во второй год, когда я сам гнуть народ отказался. И поимел с этого кучу проблем.
+1–
ответить
Nadine ★➦Максим Камерер• 03.02.20 15:02
У них действительно было нормально, может именно потому, что заставы. Образцово-показательные.
+1–
ответить
Хотя наверно я вру таки. Погуглил сейчас. Наверно таки 3 года, не 5.
+0–
ответить
У меня батя четыре с лишним года отслужил на Камчатке.На погранзаставе.
+0–
ответить
ТБ ★➦Максим Камерер• 03.02.20 19:24
Вот теперь спустя много хз как правильно-то! И мне тоже ставили в вину, что я духов не гоняю, сам заступался перед чурками за духов. Тоже ж студенты-призывники. Но вот дембельнулся и через год встретился с другом-сослуживцем на год младше. Москвич-интеллигент-математик-умница, он нам, нашему призыву, вменял в вину, что после нашего ухода в части такой бардак развелся. Все друг друга на х.. посылали, морды друг другу били. Те, которых мы защищали, сами стали борзеть(
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Nadine• 03.02.20 20:07
«Образцовая» часть это не совсем то, что ты думаешь, Надь.
Это там, где личный состав заебан уставом до слез
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦ТБ• 03.02.20 20:09
Вот именно. Те , кого ты отбивал , начали гнобить других.
Я тогда очень многое про этот народ понял.
+0–
ответить
Nadine ★➦Максим Камерер• 03.02.20 20:14
Я ж в курсе дела его службы была, письма, фото, ездили к нему. Нормально они служили, рожи отожранные и довольные были. Повезло, однозначно.
А вот брат мой служил на Новой Земле и Вайгаче...
+0–
ответить
ТБ ★➦Максим Камерер• 03.02.20 20:29
Это да. Но вот отцы наши не были ж такими. И батя мне про армию рассказывал, ну не было у них дедовщины.
+0–
ответить
v450➦Максим Камерер• 04.02.20 00:26
Тезис понятен. И он кагбэ верен, но дьявол кроется в деталях. Как я понимаю, стадо обезьян (наш народ которое) - это ты пишешь от имени своей русской половины :)))
Так вот детали в том, что все что тобой написано здесь относится к любой армии мира построенной по прусскому образцу.
Это не Израиль, конечно, и тем более не Швейцария.
Я уж не буду трогать штаты, ты ж сразу заорешь - пиндосы! пидарасы! и все такое.
Возьмем Германию, желательно до 2011 года. Гугл откроет много интересного, а еще многого не откроет.
Ну а по штатам (таки) достаточно вспомнить пару-тройку трешевых фильмов про армию. Вряд ли они их в России снимали.
Так вот. Проблема на самом деле в организации армии. Ты прав, офицер должен торчать в казарме 24/7. Но это можно делать по разному. Мой первый командир дивизиона торчал в казарме 24/7. Но как он это делал? Приходил в 8 утра на построение в ботиночках, даже когда весь полк во главе с командиром был в сапогах - пяточная шпора у него видите ли. Ставил задачи. Следующее построение после обеда в 16, снова задачи. Следующее построение - вечерня поверка. Потом совещание офицерского состава. В перерывах он сидел на балконе своей квартиры на третьем этаже и изредка поглядывал на вход одной из казарм дивизиона. В белоснежной маечке, в левой руке книжка, в правой пудовая гиря. Весь дивизион знал - комдив, бля, где-то рядом :))) Правильно организовывал службу.
В общем, поправлю тебя - не наш народ говно, а человек говно. Везде. А чтобы он таковым не был им надо управлять, и лучше не пинками и постоянным дерганьем и присутствием, а авторитетом. Или в крайнем случае заебать так, чтобы времени и сил на глупости не оставалось. И то, и другое обычно удается. С переменным успехом, конечно.
До связи, боец! :)))
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦v450• 04.02.20 15:10
Ты только подтвердил мной сказанное. Что без контроля всерху совки САМИ СЕБЕ устроят такое садо-мазо...
+0–
ответить
Нет там трудности по туда приплыть сначала были.На несколько месяцев.А потом на дембеле задержался.Он был старшиной заставы.Сначала сменьщика себе готовил,а потом стоянку парахода сократили .И не успел.А в несезон параходы просто не ходили.
И да,после войны это было.
+0–
ответить
Мне батя тоже про это рассказывал.Было наставничество-старослужащие учили молодых всему что сами знали.Ну и им беспрекословно подчинялись.И принцип :не можешь-научим,не хочешь-заставим,конечно.Хотя по батиным рассказам "нехочух" практически не было.Были слабые физически,почему-то ,в основном,москвичи( Извините,из песни слов не выкинуть).А вообще,служить в армии-считалось почётым делом.
+0–
ответить
Да, тяжелое время было. И про москвичей согласен, тоже сталкивался. Даже Подмосковье не очень. А бате дали отсрочку от армии на 1 год, ростом был маленький) так еле дождался, когда в армию возьмут, так издевались над ним)
+0–
ответить