Про русский капитализЬм.
Одна девушка, менеджер на сдельщине, заработала за месяц 150 тысяч рублей. То есть, заказов она принесла миллионов на 10-15.
Что бы сделал капиталист иностранный? Построил трудовой коллектив и перед строем объявил благодарность, вручил чек и какую-нибудь кофеварку в подарок.
Что сделал капиталист российский? Ушел в угрюмую задумчивость и велел бухгалтерии бросить все и искать финансовые нарушения у девушки за прошлые годы. Конечно, нашли. Потом началась травля девушки, которая закончилась вердиктом:
- Получаешь 20 тысяч, а остальное уходит на покрытие прошлых нарушений.
Девушка уволилась.
Я поговорил с другими девушками-менеджерами. Везде тоже самое. В меховой торговой сети девушке-продавцу от Бога, чтобы не платить годовой бонус, устроили уголовное дело, обнаружив кассовые нарушения на полторы тысячи рублей.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
205 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Таких историй миллион и всё правда. У меня знакомая трудится риэлтором в агентстве недвижимости. Продала она очень дорогую квартиру в Москве, находясь при этом в Туле, контракт пришёл совершенно случайно. Комиссия должна была быть около 150000 рублей, заплатили 10000, даже за дорогу не отдали.
А вот мне на последнем месте работы повезло, всё как в начале истории: бонусы за большие продажи, повышающий коэффициент, условные кофеварки. Одна незадача я там не менеджер и от процентов незавишу)
+0–
ответить
Вот поэтому, когда начинают ругать при мне царей, Сталина и Союз, Путина с Ельциным, я всегда говорю:"Это не они виноваты, это мы такие" Ведь все те кого мы ругаем, вышли, росли и мужали среди таких же, как и они.
+1–
ответить
С большим интересом почитал тред.
Вывод плохой: -
Любые доходы надо "выцапливать".
Если можешь заставить платить - молодец.
Иначе - лох.
Это всё, что надо знать о Капитализме.
И не надо валлать о "русском" - это все о Евро.
+1–
ответить
без указания политических предпочтений хозяев бизнеса тема российкого капитализма не раскрыта. Поклонники Лёсика и кудесника добывавшего скважинную жидкость?
+3–
ответить
Теплое с мягким смешали. Это не капиталист и бизнес, а совок и зависть.
Зависть ее коллег и бездельников, опасающихся что их уволят или заставят работать.
Опасения начальников, что им найдут замену. Причем и в америках подобное часто происходит, если владелец бизнеса набирает много мудаков.
На Солнце всегда ищут пятна, иначе серость на его фоне смотрится слишком уныло.
+2–
ответить
Saragossa Band➦brand12• 25.01.20 12:14
"Причем и в америках подобное часто происходит"
Вот- вот. У нас капитализм и там тоже. Что главное? Заработать прибыль и умножить капитал!
Как там у классиков?
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому."
+2–
ответить
Пока не стал работать на себя, тоже так и было. Всем табуном ходили за начальником депа и спрашивали когда премия. Он обещал, потом психовать начал, рычать на нас, потом чтоб отстали дал самым назойливым по тыще баксов (прибыль с оборотов по поставкам была на десятки, а у кого-то на сотни тысяч зелёных) и все были щщасливы))) потом контора развалилась, народ забрав своих клиентов образовали свои конторки)))
+1–
ответить
Ну ребята глупость же несусветная. Хороший продажник на вес золота. Уходят они со своими клиентами. Фейкньюс.
+1–
ответить
rodkom➦Andretwq• 25.01.20 10:41
Нет, у меня в конторе так же было, читай выше. Просто среди начальников слишком много жадных дебилов, готовых зарезать курицу несущую золотые яйца. Ну или думающих что подчинённые идиоты и не умеют считать)))
+2–
ответить
rodkom➦Andretwq• 25.01.20 11:52
Не, ну можно брать или не брать, но Вы написали типа такого не бывает ("фейкньюс"), не?))) А я ответил что бывает.
Всё естественно от личности начальника зависит и от умения ценить коллектив. Контора где не ценят обречена...
+2–
ответить
IgorI➦Andretwq• 27.01.20 17:35
Байка есть про "хорошего продажника".
Суть - надо что-то сперва сделать, чтоб потом продать.
А продать - вторично. Но важно.
+0–
ответить
Мохнатый шмель на голубу юж ель хобоьт свой положиль - а я иду за звездой - ияховой кочевой и по мкаду я нахер качусь - да пошли б вы все в пень за свободу свою - отсосать у заезды за портфель гробовой - но ведь нетуж у вас сил сказать не хочу - так соси же народ трудовой
+1–
ответить
И это тоже... У меня есть родственник, весьма состоятельный коммерсант в Сибири. Он мне не один раз говорил, что легально вести бизнес в России невозможно. Законы и инструкции написаны так, что volens nolens что то нарушаешь...
+3–
ответить
"велел бухгалтерии бросить все и искать финансовые нарушения у девушки за прошлые годы"
Забыл спросить, а такая вещь как "срок давности" уже отсутствует? При совке был закон, что если с момента нарушения прошло больше двух месяцев, то это уже не нарушение. А как сейчас?
+1–
ответить
Gryzun ★➦Cabanches• 25.01.20 01:56
Если есть закон, то есть смысл судится?
Хотя в рашке судиться - как в говне купаться.
+0–
ответить
Cabanches➦Gryzun• 25.01.20 01:59
Имхо, не только в ней. Любой суд - это всплывшее и всплывающее говно.
+1–
ответить
Здесь же капиталист не закон применил а собственное расследование в бухгалтерии приказом устроил. Так что ему похуй на законы.
+0–
ответить
Иван Иванович Гонзалес• 24.01.20 22:08
Когда у меня был магазин, то процент премии продавцам был прогрессивный.
От 1% при обороте 20 тыс, до 5% при обороте свыше 100 тыс.
+2–
ответить
Снова Сталина вспомнил?
Может про Николашку тогда уж поговорим?
Ведь чушь порешь!
+2–
ответить
Gryzun ★➦IgorI• 27.01.20 19:16
Мелко плаваете. Если уж вспоминать, то Рюрика.
И не чушь. При Усатом с Трубкой была такая штука - прогрессивная оплата труда. Грубо выражаясь: 100% план - получка 100%, 150% план - получка 200%, 200% план - получка 300%.
+0–
ответить
Строго говоря - ну а нахрена всё это дальше крутить?
Вот хохлы назвали "Хохомором" состояние, когда им вместо 4-ех котлет на обед, доставалось только по 2.
А по 125 грамм хренового хлеба на сутки не пробовали??
Не о том споришь.
+-4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 24.01.20 21:09
«Мы получаем деньги не за труд, а за те трудности, с которыми их получаем»
Виктор Шкловский, кажется.
+1–
ответить
У нас в компании сдвиг в противоположную крайность. Когда какой-нибудь продаван подпишет новый контракт, на фирме праздник. Все собираются, всем наливают шампанское, звонят в специальный колокол, произносят радостные речи, где всячески прославляют виновника торжества, все выпивают и радуются. После чего финансисты слегка мрачнеют и уходят думать, где же взять денег на исполнение (а оплата в лучшем случае этапами, а так обычно после сдачи, может быть и через год и через два), а инженеры очень-очень сильно мрачнеют и уходят чесать репы, как же сделать то, что продано. Кроме того, после подписания контракта обычно возникает парадоксальная ситуация "прибыль есть, а денег нет", и формально положенный всей компании бонус или откладывается на полгода-год, или накрывается медным тазом. Но продаван все равно герой момента, и комиссию свою получает без возражений.
+9–
ответить
Это не русский, это совковский капитализм. Знаю пару подобных историй на предприятии где сейчас работаю.
+7–
ответить
Как говорил старый Эдуард Маркович: "Не надо учить нас работать, лучше научитесь платить!"
+3–
ответить
Почитал отзывы и вывод - никто не в теме. Зацепились за слова "русский капитализм" и мрачно натирают ЭТО ладошкой.
Это не "русское" проявление. Это везде так.
Капитализм изначально предполагает Воровство у своих.
В 89-ом я заработал своей компании за 3 месяца 42 тыс. деревянных. Из них получил через 2 года 400. Во главе компании стоял Шеф с очень известной еврейской фамилией.
В середине 90-х сходная ситуация с одной известной американской компанией. Писали уникальную дизайнерскую систему. 5 программеров принесли компании за год около лимона баксов. Нам заплатили по $400 на рыло премии. Плюс зарплата.
Дальше было не легче, только маразм крепчал.
Ушли на "самозанятость" и не жалеем.
+3–
ответить
RubinGTX➦IgorI• 24.01.20 22:08
/Капитализм изначально предполагает Воровство у своих/ - капитализм никакого воровства не предполагает. Это вас кто-то обманул.
+6–
ответить
ystervark➦IgorI• 24.01.20 22:33
Но нарушили ли хозяева этих компаний договор или хотя бы устную договоренность? Или просто поступили, на ваш взгляд, неэтично? А то ведь так бывает, что окажешь кому-то услугу, даже и существенную, и думаешь: вот, этот человек мне теперь обязан и когда-нибудь отплатит, а он, оказывается, уже и забыл о том. А если договоренностей нет, то это сплошь и рядом. В истории-то как раз речь о том, вроде бы, что девушку кинули на законно причитающееся ей по договору.
А так, вообще, все мы приносим прибыль компании (для того и держат). Но, поскольку мы на зарплате, а не на сдельщине, то непосредственно на зарплате размер этой прибыли не отражается. Я вот тоже как-то раз ускорил одно вычисление в два раза, и ранее для него в системе типичного размера требовалось 80 компьютеров, а стало надо 40. Каждый по $3000 - имеем экономию $120K на каждой системе. Никто мне, конечно, ничего за это специально не заплатил, а я и не претендовал. Это ж моя работа.
+6–
ответить
Залупу на воротник совкофилу-пиздоболу, просто мимо проходил. Капитализм это единственный честный строй из ныне придуманных
+1–
ответить
hawhaw➦ystervark• 25.01.20 01:35
Хоть один вменяемый человек. Кодера любят вспоминать про свои заслуги по экономии средств когда приходят за повышением, и совершенно не просят уменьшить себе зарплату когда из-за сорванных дэдлайнов фирма попадает на 6 знаков в баксах. Капиталист берет на себя риски, в этом случае твой шеф сделал правильную ставку на работника и выиграл. Но премию ты всё равно заслужил, даже если не на сдельщине. Если вообще никак тебя финансово не отметили, это не есть гуд.
+4–
ответить
ystervark➦hawhaw• 25.01.20 02:27
Нет, ну сорванных дедлайнов с такой ценой по вине одного конкретного человека у нас не бывает. То есть бывают, но виноваты как бы все.
Ошибки дорогие - бывают. И мои в том числе. Что-то там у клиента раком встало - посылают в командировку расследовать и чинить, а это и туда-сюда слетать, и гостиница, и командировочные, и собственно зарплата (работа-то не делается в это время), а может, и несколько человек посылают, не одного, в общем, пара десятков тысяч баквос запросто может быть, и ни разу ни с кого ничего не стребовали. И не уволили никого за потери. Типа, непременная часть процесса разработки. Такой вот коммерчиский риск. И мы такое отношение ценим.
С экономией средств есть ведь еще какое дело. Допустим, есть у нас система. И нарисовался клиент, которому нужна такая же, но с новой фичей. И он согласен замлатить за систему с фичей 10М баксов, а иначе не купит. И вот некий пацан делает фичу. А я тем временем экономлю те самые 140К баксов. Я, конечно, молодец, но тот пацан, выходит, еще больший молодец, без его фичи тот клиент систему-то не купил бы, и моя экономия икому не была бы нужна. А тот пацан ведь ее не один делал, даже если и был главным разработчиком. Плюс есть нитеграторы, тестеры, саппортеры и те же продавцы. В общем, в коллективной работе точно рассчитать вклад каждого "по сдельщине" не представляется возможным, и каждый норовит свой вклад завысить.
Потому-то у нас и нет значительного финансового отмечания индивидумов. Есть общефирменный бонус, который есть какая-то часть прибыли компании. Делится на всех, пропорционально зарплате, но менеджеры могут своей властью чуть-чуть увеличить долю отдельных товарищей.
+4–
ответить
hawhaw➦ystervark• 25.01.20 02:33
Звучит вполне разумно, классическая схема премирования для среднего и крупного бизнеса, кстати. Я как раз про ту "чуть-чуть долю" и говорю, кстати. У менеджмента есть свои секретики. Зарплата часто назначается на 3-5% меньше той, которая заложена в бизнес-плане. Технически, премия это отсутствие штрафа. Вот и выдать никогда не жалко, тот парень, который кофе всю дорогу хлестал оплатит. 3% твоих, 3% его и вот тебе вполне чувствительная сумма (если от зарплаты senior'а считать, например). У вас довольно вменяемое руководство, по твоим рассказам. Израиль?
+2–
ответить
ystervark➦hawhaw• 25.01.20 13:34
Все это так, но недостатки тоже есть, и они существенные. Годовой бонус очень-очень мало зависит от моих усилий, а очеь сильно - от усилий многих других, на которых я повлиять не могу. Это приводит к естественному стремлению похалявить, у всех. Дух стартапа полностью пропал. В принципе, для руководства оно так, может, и лучше: нормальная компания должна по идее работать на средних, но постоянных усилиях средних людей, а не на всеобщих авралах или разовых прорывах отдельных талантов. Она и работает, но медленно. Причем ведь прорывы талантов все равно нужны (компания-то называет себя инновационной), но часть талантов разбежалась, а кто остался, кофе пьют.
+2–
ответить
IgorI➦ystervark• 27.01.20 13:01
Я и мои ребята ничего не нарушали.
Просто разница между Доходом и Зарплатами была более 800%.
Но на все равно кинули.
+0–
ответить
Должен согласиться.
Всё, что украл - твоё.
Просто я так не могу.
Видмо, потому и не алигарх.
+1–
ответить
IgorI➦ystervark• 27.01.20 13:04
Есть Юр.Права и Человеческие Права.
Именно в это и заключается разница.
+0–
ответить
Сожалею, нл нее согласен.
"Капитализм" - худшая форма воровства.
+0–
ответить
У тебя руки трясутся от запоя или от ненависти к буржуям? :D Чего столько опечаток то. Расскажи, будь добр, а что у тебя украли? У тебя ж брать нечего, у тебя и не было ничего никогда. Да и у твоих предков тоже. Ты ж потомственный голодранец, из крестьян-рабочих, почти что уверен.
+0–
ответить
IgorI➦ystervark• 27.01.20 13:11
Вы меня извините. Только замечание по форме:
Все посты с текстом более 128 букв Система игнорирует. Нотификаций не будет, что бы вам не сообщили.
Вы будете их видеть, но ответы будут только на первые 30 слов.
Вы "Метаете жемчуг..."
+0–
ответить
Просто я вот капиталист, типичный буржуй. Не обременен этикой и человеколюбием. Заносчивый, презираю нищебродов. Совершенно лишен сочувствия. Но вот чтобы я у кого-то что-то украл, я чего-то не помню. Просто может я чего должен тебе? Так я верну, если случайно чужое взял.
+0–
ответить
У меня всё приходит, чувак это мне написал, я получил notification на мыло, всё пашет. Зачем врать то?
+0–
ответить
Виновен - чепятаю одной левой. Много очепяток. В правую как-то прилетело и пока не в деле. Скоро прооперируют еще раз. Надеюсь, поможет.
Пока реально много очепяток.
Мне там вырвало 2 см. кости неким баллистическим объектом.
Это быстро не нарастает, но я стараюсь.
А если хочешь поорать - у нас меньше графьев в роду не было. Куда на плюнь - дворянство.
Я нетерпением жду твоих воплей про "быдло".
+-1–
ответить
А, прости, браток, я не знал. Над физическими проблемами смеяться ниже даже моего нахального троллинга. Ну ок, графья в роду это нормально. Но тогда кто у тебя украл твои графьёвские пожитки то? Уж явно не капиталисты. А как раз-таки самые что ни на есть краснозадые пидарасы.
+1–
ответить
Не парься.
У меня в роду - "сплошные дворняги".
С польской стороны - Военное дворянство. Типа "Пана Володыевского" Сенкевича. Били немцев и прибалтов под ноль. Деда убили "Добрые Литовцы" 23-его июня 41-ого года. Не прощу сук.
С Русской - не скажу на форуме. Тут оживится такое быдло, что только Святых выноси.
Есть еще евреи и я их уважаю больше всего - даже "Синдром имени ХХХХХ..." есть.
А я только ракеты делал. Их сейчас боятся все. "Проламывают борт..." - уже достаточно чтоб истерить.
+-1–
ответить
Извини, не ответил на "кто у тебя украл...?"
Я иногда езжу с дочками на улицу рядом с Литейным. Есть там улица с воротами с вензелями.
Вот оно там и есть.
Да мне уже начхать. Генетику не просрать. У моих детей уже сейчас больше, чем было у графьев.
Даже, если я сейчас умру, моим внукам хватит.
И я ничего не украл. Это важно.
+0–
ответить
Относительно нотификаций - в коде сайта есть мелкая обшибка в ЖабаСкрипте.
Я не стану безплатно править :) .
Суть обшипки - плохо ловит кому отвечать. Потом порет ерунду при рассылке.
ТестКейс:
Начинаешь отвечать на пост. Потом кликаешь на другом посте.
Куда и от кого уйдет пост - АХЕЗ.
+1–
ответить
Мимоходом походя➦hawhaw• 29.01.20 11:58
Щас договоришься, что обмен стеклянных бус на золото - наичестнейшая сделка
+0–
ответить
hawhaw➦Мимоходом походя• 31.01.20 15:00
И что тебя удивляет? В обществе индейцев стеклянные бусы ценились выше, чем золото. На эти стеклянные бусы можно было купить себе ооочень много дорогостоящих индейских ништяков, они оказались не в обиде. Если так разобраться, европейцы которые меняют на блестящую железку нефть, пушнину и еду выглядят для непосвященного не менее глупо.
К слову, на долгосрочной инвестиции индейцы тоже не проиграли. Сегодня эти бусы европейцы выкупают назад по ценам куда выше, чем блага которые они за них получили :D
Пока шла торговля, индейцы тащились. А потом их тупо и по-советски пришибли армией.
+1–
ответить
Мимоходом походя➦hawhaw• 03.02.20 12:12
Смущает только одно- на то золото,которое давали за бусы. Можно было этими бусами завалиться
+0–
ответить
СибирякС➦RubinGTX• 25.02.20 18:27
Предполагает!Вы просто плохо учились в школе.Общественный характер производства и частнокапиталистическая форма присвоения продукта труда-это и есть "Воровство у своих".
+-1–
ответить
ублюдки те еще, мне тоже как-то ломилась премия в размере 100, так подняли весь стаж и нашли косячок 3-х годовалый, выдали 30, ну, пришлось доворовывать
+8–
ответить
Chicago95 ★➦Алексей 18• 24.01.20 22:58
Гавно из Америки! Иллинойские и калифорнийские производители. Разумные цены. Неограниченные поставки. (Не реклама! Всё в натуре есть , братан!) предоплата
+-1–
ответить
Алексей 18 ★➦Chicago95• 25.01.20 01:13
Завтра завози, лучше до обеда у меня после него расслабон и сиеста, мать ее. Расчет тем же самым, но отечественным, со скрепами.
+1–
ответить
Продавцы от бога не нужны. Нужны середнячки - система продаж и оплаты рассчитана под них. На продавца от бога денег не хватит.
+1–
ответить
Dimas ★➦dron1978• 24.01.20 17:15
Я всегда объяснял сотрудникам в отделе продаж, почему их процент при росте продаж будет расти логарифмически , а не прямо пропорционально.
+0–
ответить
Ввелник➦dron1978• 24.01.20 23:03
Продавцы от бога"-это попы и священники в церквах.
А, продавашки ТНП, или FMCG, ЭТО НОГИ, УШИ И ГЛАЗА. Как появица жирный заказ, тут же их начальники уведут ЭТО под себя.
+1–
ответить
То есть, заказов она принесла миллионов на 10-15.
- Заказы с предоплатой в 100 %%? Нет?
А кто их исполнять будет? Никто не знает? А бабки тогда где ей на премию брать?
-------------------------------------
Было у меня. :))
- Нам нужно с вами заключить договор
- На какую тему?
- Договор. С вашей стороны - поставки. А Мы - продажи
- Мы и так нормально сотрудничаем. К чему бумаги?
- Ну, так везде принято.
- И какие обязательства вы на себя берёте?
- Продавать
- В каком объеме?
- Как и нынче.
- на соседней улице ларёк. У него продажи в три раза выше чем в вашем магазине. Давайте вы на себя возьмете обязательства достичь их продаж?
(разговор был свернут)
+3–
ответить
Chicago95 ★➦Янги• 24.01.20 22:54
Это всё на цветах или тогда, когда ты ещё навозом торговал?
+1–
ответить
IgorI➦Chicago95• 28.01.20 17:20
Не груби детям!
Наши фантазии - наше всё.
Вот VVT251-Славик корчит Профессора. А он даже не КТН.
Миша Ашнин выдает себя за Доктора. Только не знает слова "Дыхательные пути".
Дальше совсем скучно.
Форум - место фантазий форева!!!
+-1–
ответить
К сожалению бывает такое. От сотрудников слышла истории, когда просто дают какую-то сумму с потолка и или молча бери,или иди нафиг если не устраивает. Я не знаю, кто так делает и в чем смысл, если квалифицированные кадры очень сложно найти. Плюс какое-то время нужно обучать-по сути вкладывать время и деньги в наработку нужных навыков. Их просто не выгодно увольнять. Подозреваю, что этим грешат те, у кого можно использовать неквалифицированный труд, или идиоты
+7–
ответить
Одновременно не могу не отметить, что в большинстве случаев не так все однозначно, как говорят люди. Не так примитивно и не на пустом месте. К подруге обращаются по трудовым спорам и чаще всего начинает копаться и выясняется, то несколько прогулов, то косяки. А изначально звучит все очень красиво.
Мне как-то рассказывала одна сотрудница, что ее бывший начальник-хам и самодур. Заходил в цех,орал и даже позволял себе запускать в стену кружки, которые бились в дребезги. Через месяц дорогое белоснежное изделие было на ее же столе испачкано остатками разлитого кофе. Вот тут я и вспомнила разговор про самодура) Я сказала, что орать не в моих правилах, но ее проблема,как она исправит. Если не сможет исправить, то закупает материал,оплачивает работу закройщика и собирает всё по-новой. Думаете, я услышала извинения и заверения,что исправит свой косяк? Нет, она надулась, распсиховалась и обиделась. Наверняка я пополнила ее ряды начальников-самодуров.
Ещё один товарищ любил выпить.Руки из того места, всегда ценила его как спеца, но проблема с алкоголем. На работу приходил с запахом перегара. Я предупредила всех,без персоналий, что запрещаю даже с намеком на нетрезвость или тяжёлое похмелье переступать порог. Производство травмоопасное,оборудование промышленное-легко остаться без рук. Плюс материалы очень дорогие.
Прихожу и чувствую запах. Предлагаю подойти ко мне того,кто пил. Все молчат. Ну,думаю, поговорю тет-а-тет, раз никто не признается. И тут этот товарищ наливает себе чашечку кофе, садится в кресло, закидывает ногу на ногу, с чашечкой кофе в руке кричит через все помещение-"Вы хотели знать,кто пил? Ну я пил. И че?". Я открыла дверь, показала туда и сказала дословно,чтоб шел на#уй. Он получил зп, но не получил бонуса за полный месяц, как обычно все. Просился обратно,я не взяла. Жаловался потом на меня коллегам)
И подобные ситуации- не редкость. Поэтому не все однозначно. На дебилов-руководителей достаточно таких же сотрудников. Но, как послушать,не вникая,то конечно же все белые и пушистые.
+19–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Alissa• 24.01.20 15:41
О, да! Это чего, я за свой косяк сам отвечать должен?!!!
И буря возмущения. Я же РАБОТАЛ!!!
У них мерилом работы является усталость, а не результат
+9–
ответить
Alissa➦Максим Камерер• 24.01.20 20:42
Я смотрю для вас эта тема тоже животрепещущая)
Да,так и есть, к сожалению. Если стремиться к высокому уровню своей услуги, товара, то это основная возникающая проблема. И, к сожалению, уровень оплаты как мотивация тут не играет особой роли. Люди,работающие на результат, сами себе задающие планку-на вес золота. А большинство хочет высокую зп и бонусы, при этом сдавая результат своего труда со словами "не знаю,как тык вышло" и " я старался". И в идеале хотят чтоб не нужно было думать,а работа была механической.
С белыми воротничками в этом плане проще работать. Чем выше уровень образования,чем выше амбиции,тем больше человек стремится реализовать свой потенциал, погладить свое самолюбие и ещё и достойную оплату получить.
А вот когда я открыла производственное направление- вкусила прелести иного мышления, жизненных потребностей людей и их отношения к работе. Причем так странно-даже в строительном направлении таких проблем- пришла,сказала,что переделать, доделать и спишь спокойно, а в дизайнерско-меховом все такие нежно-ранимые, что жуть берет.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Alissa• 24.01.20 21:13
У меня это очень актуально. Причем, будут спорить до последнего. При очевидной вине.
«Марьванна , я учииил!»
Цирк. Взрослые ж люди. Вроде.
+3–
ответить
Для подобных случаев предусмотрены профсоюзы. Они обязаны отстаивать права трудящихся. Другая сторона этой медали, что не вступают в эти самые союзы, потому как денежки надо туда отчислять.
+2–
ответить
Так везде так. Если план не выполнил, нет бонуса. Выполнил - бонус. Перевыполнил - бонус и возросший план, чтобы больше не выделывался.
+6–
ответить
Mike Rotchburnz• 24.01.20 13:56
Слова «скрепы» и «крепостничество» однокоренные не просто так.
+0–
ответить
IgorI➦Cabanches• 28.01.20 17:27
Немного подскажу:
"Максим Камерер" - центральный персонаж произведения Стругацких "Обитаемый Остров" <МакСим> и еще нескольких произведений, где он идет как "Прогрессор" и несет Свет Всем.
С "камерой" ничего общего
Мальчик играет. И имеет на это право.
+0–
ответить
Cabanches➦IgorI• 28.01.20 18:51
А скрепы какое отношение к крепатуре имеют, не подскажете, господин суфлёр?
+0–
ответить
IgorI➦Cabanches• 29.01.20 09:15
В моем словаре отсутствуют слова "скрепы" и "крепатура". Это что-то из Олбанского?
Похоже тебе нравятся слова с "скр" и "кре" в корне. Что-то подобное уже было у Гашека - там брали образец почерка на слово "срать".
Только не доводи это до "фиксации" - потом хрен спрыгнешь.
+0–
ответить
Cabanches➦IgorI• 29.01.20 09:40
Я с вами на брудершафт не пил, чтобы мне тыкать. Позволю себе поинтересоваться, читали ли вы остальные комментарии, а точнее, комментарий вышеупомянутого Камерера? Попробуйте перечитать их ещё раз в хронологическом порядке, может помочь в понимании происходящего. А словарь - слушайте президента, читайте Камерера и некоторых других комментаторов, пополняйте,
Даль и Ожегов вам в помощь! А вот с Гашеком поосторожнее.
+0–
ответить
IgorI➦Cabanches• 29.01.20 11:43
У тебя обострение, дружище?
Столько горячих слов. Такой запал.
Цель в чем? Как-то меня оскорбить?
Тебе в помощь: "Оскорбить можно только высшего!"
Я шахидов перепрограммировал, а тебя-то вообще в 2 свиста. Умей остановиться, пока еще не потерял псевдоподии.
Сказать-то что хотел?
+0–
ответить
Cabanches➦IgorI• 29.01.20 12:32
Я смотрю, обострение-то не у меня...
Цель? Корону поправьте, а то на уши надвинулась.
"Оскорбле́ние — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме." Каким из перечисленных выше слов вы можете описать мой комментарий? Разве что "умышленное", писал-то я его осмысленно. Личности? Пока наружу торчит только тролль средней толщины и самомнения.
А главное - не свистите, денег не будет.
И фантастику тоже того, туда, к Гашеку.
+0–
ответить
IgorI➦Cabanches• 29.01.20 13:15
Что-то тебя прёт не по-децки при очевидном отсутствии "конфликтной темы". Амитриптилин тебе в помощь.
Вижу фиксацию на Гашеке. Вообще-то странно. У него во всех 5-ти томах никакой особой идеологии. Может в "Днях Бугульмы"? Так тоже ни за, ни против большевизма. Гашек - хорошее чтение, когда температура за 38 и давление скачет.
Может поговорим о "Антологии Всемирной Фантастики?" - там 25 томов. Есть где разгуляться.
Сказать-то что хотел?
Просто от тебя много шума и мало смысла.
Сказать-то что хотел?
+0–
ответить
Cabanches➦IgorI• 29.01.20 14:17
"Просто от тебя много шума и мало смысла." О, абсолютно в дырочку!
Читайте больше, пишите меньше и будет вам счастье.
+0–
ответить
IgorI➦Cabanches• 29.01.20 16:05
Похоже "в дырочку" - это твоё.
Сексуальные фантазии и фиксации? Сейчас это лечат.
Весь смысл твоей жизни в форумном хамстве. Это уже не лечится.
+0–
ответить
Cabanches➦IgorI• 29.01.20 16:25
Фиксация на "фиксации"? Придирки к словам и устоявшимся выражениям? Странные у вас симптомы. Это тоже лечат.
А при желании увидеть форумного хама взгляните а зеркало, он, скорее всего, там.
Мне жаль, что я потратил своё драгоценное время, отвечая на бред.
Добро пожаловать в ЧС!
+1–
ответить
IgorI➦Cabanches• 29.01.20 16:29
Ты сходи к психиатру.
А то стоишь перед зеркалом и вопишь прямо на своё отражение.
Плохо это. Если во-время не подхватить, вообще будет хреново.
+0–
ответить
Бл...., ну бабы дуры! Меховые бутики, как и италийская мебеля, должны деньги отмывать, т.е. продавать нужным людям в нужном количестве, а не кому попало и по многу.
+1–
ответить
Алексей 18 ★➦Некто Леша• 24.01.20 17:26
Лех, там в самом низу никто ни на кого не жалуется, но про гавно)
+1–
ответить
БэрриМорр➦Clopodav• 24.01.20 14:48
Проблема получить заработанные деньги, а не утереться и свалить.
+6–
ответить
Какая в хуй разница вообще какой капитализм, русский или индусский? У него всегда одно лицо, и не надо бла бла
+-3–
ответить
Весёлый Роджер➦Saturn• 24.01.20 14:04
Нит! Работал я в Чехии, там все людьми для людей сделано. Рабочий люд защищён от произвола работодателей законом очень серьезно.
+3–
ответить
Очередная история в стиле как все хорошо там и как все плохо тут. Угу
+1–
ответить
Большинство бизнесменов в ex-СССР очень жестко заточены на получение максимальной выгоды для себя здесь и сейчас, что будет через год-два-три его не интересует от слова совсем. Потому что через год-два-три он может оказаться как на солнечном Кипре, так и в солнечном Магадане. Причем с достаточно большой вероятностью.
HR у этих бизнесменов крутит по кругу одну и ту же схему: берем нового человека, ставим перед ним максимально заоблачные цели, обещаем золотые горы, но только после достижения целей, в конце человека сливаем без выплат, а то и со штрафами, независимо от его результатов, вместо него берем нового человека и повторяем.
Но люди тоже учатся. Сейчас уже в "золотые горы потом" очень мало кто верит. Я это по собеседованиям вижу. Говоришь такому:
- Вот тебе "зефирка". Можешь ее сейчас съесть. Но если ты не станешь ее сейчас есть и вернешь ее мне, то завтра я тебе дам уже две "зефирки".
А он тебе говорит:
- Ок, я согласен на две "зефирки" завтра. Но одну из этих двух "зефирок" вы мне дадите сейчас.
+7–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦RangerPCW• 24.01.20 14:17
Ой вот не надо про страх Магадана, как причину скотского отношения к работникам.
Схема, что ты описал, называлась «морковка»
Была распространена в 90е повсеместно, когда мусора были аки девицы: нежны и пугливы.
Это характер.
Но и тут не все просто. Есть предел денег, которые можно платить работнику. У каждого он свой.
Заплатишь больше: вырастет корона. Причем, результаты упадут, а корона останется.
Проверено на личном опыте.
+0–
ответить
RangerPCW ★➦Максим Камерер• 24.01.20 16:01
Это не страх, скорее отсутствие веры в будущее. Очень мало кто строит бизнес с прицелом на десятилетия его успешной работы.
+1–
ответить
NICK_V➦Максим Камерер• 24.01.20 17:44
откель у тебя работника автомастерской такие знания, каждый труд надо оплачивать по договору, или начнут пакостить или воровать
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦RangerPCW• 24.01.20 18:29
Хуйню не неси. Особенно мне. Который тут именно этим занят.
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦NICK_V• 24.01.20 18:43
И кому какие работы -решаю я. И если получив 200000 работник пошел в запой, то больше он таких денег не увидит никогда
+-2–
ответить
RangerPCW ★➦Максим Камерер• 24.01.20 23:30
Да ладно! Не все ж тебе одному.
Каждый сам несет свою хуйню ;)
З.Ы. У нас в ИТ с 200кр в запой не уйдешь особо, маловато будет, не на долго хватит... Специфика профессии, мать её ёб...
+2–
ответить
hawhaw➦RangerPCW• 25.01.20 01:48
Макс у нас акула капитализма, он реально считает 3 куска баксов какой-то значимой суммой.
+0–
ответить
hawhaw➦Максим Камерер• 25.01.20 02:15
Страх магадана это вполне себе реальность, только в общем случае называется по-другому. Окупаемость должна быть пропорциональна рискам. У России низкие рейтинги, а значит должна быть высокая ROI, иначе смысла в инвестиции нет, проще залить в более рейтинговую южную Азию. Глобальный мир не подразумевает безальтернативности инвестиционного пути. Чем ниже рейтинги, тем меньше смысла имеет долгосрочное планирование, бизнес-план надо строить на пропорционально меньше лет а дальше на авось или продажа актива. А низкие рейтинги почему? Потому что непредсказуемая валюта, потому что плохо соблюдается законность процедур, реальны и очень актуальны проблемы рейдерства, политика во многом зависит от дряхлеющего и теряющего разум человека, и т.д. и т.п. Как может быть хороший рейтинг у страны, где всё делается для не-инсайдеров максимально неожиданно? От отставок правительства до захватов Крыма. Не может. Вот мы и имеем то, что имеем. Очень прибыльные бизнесы, которые регулярно пропадают с карты, меняют владельцев и часто недобросовестны к работникам.
+5–
ответить
RangerPCW ★➦hawhaw• 25.01.20 07:03
Инвестиции? Рейтинги? Не смешите мои тапочки! Половина наших бизнесменов родом из 90-х. Они хорошо умеют делать только одно - отжимать чужие активы и выкачивать из отжатого все до копейки. Выкачанное пропивается на условном Кипре.
Вторая половина чувствует себя потенциальными лохами, у которых первые в любой момент безнес отжать могут. Поэтому бизнес не особо стремятся развивать. Ибо если бизнес процветать будет, то на него тут же новые хозяева найдутся. А старый скорее всего в места не столь отдаленные отправится. Или в Лондон, если успеет.
+0–
ответить
hawhaw➦RangerPCW• 25.01.20 12:19
Это абсолютно то же самое, что сказал я, только народным языком. Совершенно не обязательно знать все эти умные слова, чтобы понимать, что рубль может завтра ёбнуться, а бизнес могут отжать. Рейтинги это больше про Чубайсов и Грефов, про больших институционалов. Мелкий бизнес ими пользоваться пока не научился.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦RangerPCW• 25.01.20 21:01
А слесарюга легко на радостях в штопор сорвется.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦hawhaw• 25.01.20 21:02
Ты про инвестора говоришь. А я про коммерсанта.
+0–
ответить
“иностранный» тоже разный, есть северно-западная Европа, а большинство планеты-это всякие Танзании, которые отличаются от России только типом пальм и ящериц.
+4–
ответить
история рассказана дизайнером, постоянным клиентом многих итальянских фабрик:
мебельнная фабрика в милане,хозяин итальянец,на работу брал албанцев, без оформления, с испытательным сроком, бесплатно..., испытательнный срок заканчивался, брал новых.. пока ему не отрихтовали кувалдой новенький астон мартин некие неизвестные лица
урок он усвоил, теперь он ... берет на работу только югославов , все остальное так же
+10–
ответить
Goldie➦Brian_Eno• 24.01.20 13:12
Подтверждаю про Италию, такие ситуации очень часто встречаются, причем во многих сферах. Проблема в высокой безработице и в том, что люди сами соглашаются на такие условия, зачастую из-за отсутствия документов.
+2–
ответить
hawhaw➦Brian_Eno• 25.01.20 01:53
А что, астон мартин нынче покупают без full insurance? хорошо же, пробег подновить. Неудивительно, что он ничему не научился. Югославия, кстати, лет 30 как не существует, ты в курсе?
+2–
ответить
Проффессор ★➦Goldie• 26.01.20 05:26
Один раз я сам попался на подобной схеме. Причём на собеседовании. Один довольно перспективный стартап позвал меня на работу на должность технического директора. Я расцвёл, разомлел и... расслабился. Одно собеседование, другое, инвесторам нравлюсь, презику нравлюсь... И тут я начинаю разговаривать с технарями. Слово за слово, "А какие направления ты бы в первую очередь начал развивать и какие для этого технические решения использовал бы?". Тут я и разложил основные концепции, что были в уме по той теме. Ну усё. Цели поставлены, за работу товарищи, а вы, м.ч., нам больше не нужны. Компания была открыта русскими братками в Эстонии. Потом, на очередной профильной конференции, смотрю - хоба на! А друзья-то по моим идеям работать пошли ) И хрен что докажешь. Ну, все мы на грабли наступаем...
+1–
ответить
kamakama ★➦hawhaw• 24.01.22 17:24
На бытовом уровне что сербы, что бошняки, что хорваты как были югами так и остались для подавляющей части населения Европы
+0–
ответить
Да, часто есть такое. Друзья из комп. магазина жаловались, сеть открыла новый магазин, набрали персонал. Зарплата + процент. Ну парни и вертелись как ужи на сковородке. Как раз сезон масовых покупок подошел(наверное начало осени). Короче денег им на руки получилось даже больше чем среднему звену в центральном офисе. В центре покумекали и обрезали им процент. Ибо нефиг продавцу получать больше чем менеджер среднего звена.
+2–
ответить
Какое уголовное дело за 1,5 косаря? Уголовка вроде как от 2к начинаеться.
+4–
ответить
А кто сказал, что это русский капитализьм? Кто здесь торгует мехами? Покажите хоть одного русского в этом бизнесе.
+-1–
ответить
Жлобы они везде жлобы. На заводе такая же хня. Специально обученые люди ходят целыми днями по цеху ищут кому бы за какой косяк премию убавить.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 11:43
Хотя... работнички наши таковы, что без пригляда охуеют враз.
Неделю начальство в цех не щайдет: полбригады будут бухие на работе.
+1–
ответить
kuzma74➦Максим Камерер• 24.01.20 11:47
Они ж сразу побегут побои снимать и заяву писать. Кому сидеть охота из за этого дерьма. Да и людишки в основной массе мелковатые пошли, лебезят перед ими.
+-1–
ответить
kuzma74➦Максим Камерер• 24.01.20 11:50
Тоже верно. Хотя сейчас больше от смартфонов страдаем чем от пьянки. Алкоголиков вроде повыгоняли так теперь эта напасть. Те хоть работали да и что греха таить были спецами в саоем деле.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 12:01
Спецами...От поллитра до полутора...
Скотами они были. Ими и остались.
Ты еще алкоголизм на работе восславь.
Травматизм забыл какой был на производстве? Брака сколько?
+0–
ответить
горловский_я ★➦Максим Камерер• 24.01.20 12:04
Потому чаще всего надежно работает принцып "все воруют согласно должности и делятся с начальством".
Тогда довольны все.
+0–
ответить
kuzma74➦Максим Камерер• 24.01.20 12:06
Были и скоты, согласен. Но были и спецы. Алкоголизм не выбирает кто ты. А сейчас приходят молодые, кроме понтов дешевых нихуя нет.
+4–
ответить
Randajad ★➦Максим Камерер• 24.01.20 12:11
Макс, это уже было, даже здесь в виде анекдота.
АНЕКДОТ №571374
Крупный бизнесмен приходит к раввину:
- Ребе, у меня проблемы. Завод приносит одни убытки, дисциплины никакой, производительность труда на нуле, долги растут, налоги заели. Что делать?
- Возьми Талмуд, положи его подмышку и обходи весь завод два раза в день.
Через месяц приходит радостный бизнесмен к раввину и говорит:
- Теперь всё просто замечательно! Воровство прекратилось, бездельники уволены, производительность выросла, с долгами покончено. В чём секрет?
- Руководитель должен постоянно находиться у себя на производстве и вникать во всё, что там происходит.
- А Талмуд зачем?
- Для солидности.
+24–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 12:32
Алкоголизм это не чума, знаешь ли. Никто водку силой в пасть не льет им
+-2–
ответить
kuzma74➦Максим Камерер• 24.01.20 12:47
Давай не будем вдаваться в полемику о причинах алкоглизма. Разговор о другом был.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 13:38
Так и наркомания не выбирает!
Давай на завод торчков золотые руки наберем. Во они наработают то!
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 14:06
Мое дело: заставлять работать других.
Обеспечивать им условия труда и достойную зарплату.
Решать вопросы с властями. С клиентами. Искать клиентов. Отвечать за косяки работников и ебать их за эти косяки.
Обеспечивать производство запчастями, оборудованием , расходниками И так далее.
Миллион проблем.
И я еще должен уважать желание «простого рабочего» водку кушать?
А откушав водки простой рабочий работать не хочет. Он хочет справедливости. И идет за ней ко мне.
И получает.
В виде пиздюлей и прощального пинка в жопу.
Ибо синька и ремонт акпп вещи несовместимые.
Проверено на личном опыте.
+7–
ответить
kuzma74➦Максим Камерер• 24.01.20 14:21
Я пока вижу что ты в рабочее время сидишь в интернете и далеко не по работе, учитель х..в! Я 25 лет на производстве и знаю кто и как может работать. В последнее время, к сожалению, производственников на заводах сменили такие как ты менеджеры, продаваны. Которые кроме как делать фотоотчеты по разной хне и чертить нахуй никому не нужные графики больше нихуя не умеют. Так что, сынок, не надо тут корчить из себя великого начальника. Ты просто один из... А на таких как мы земля держится. Вы приходите и уходите а МЫ остаемся.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 14:41
Где это вы останетесь на моем сервисе, если я уйду?
И , да, у грамотного начальника времени свободного дохрена.
Потому что он все верно наладил.
+0–
ответить
kuzma74➦Максим Камерер• 24.01.20 14:52
Сервис😄😄😄 два жестянщика и один слесарь! Я старший мастер участка, у меня только рабочих 170 человек плюс итр.
+8–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Максим Камерер• 24.01.20 15:17
Как правило, надсмотрщиками берут таких, которых так просто не отпиздишь...
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kuzma74• 24.01.20 15:19
50 человек. 1е место по России по числу отремонтированных акпп.
И да, алкашей гоню в шею
+0–
ответить
Кстати, сразу даже не заметил ещё одно подтверждение, что афтар любитель спиздеть:
"Я поговорил с другими девушками-менеджерами. Везде тоже самое. В меховой торговой сети девушке-продавцу от Бога, чтобы не платить годовой бонус, устроили уголовное дело, обнаружив кассовые нарушения на полторы тысячи рублей."
Уголовное дело за нарушение кассовой дисциплины на 1500 рублей? Бгг. Пусть автор почитает законы прежде чем брехать). 1500 руб - это административное нарушение.
+0–
ответить
Ost➦Слава Зайцев• 24.01.20 13:57
А как жЫж с громкими недавними делами, где за шоколадки шили реальные сроки? То были утки? 1500 наверно можно подать по-разному. А уж если хотят подать...
+3–
ответить
Как-то шли с друзьями по городу. Проходили мимо кафе, там возле входа стояла симпатичная девушка. Она туда заманила, в красках расписав, как там хорошо и вкусно. Она же потом и обслуживала. Когда принесла счет, там не было бутылки вина, что мы выпили. Подозвали ее, спрашиваем, в чем дело? Она очень благодарила, переделала счет, а потом украдкой рассказала, что у них там испытательный срок, три месяца, в который они живут исключительно на чаевые, а потом их зачисляют в штат и платят, хоть и небольшую, но зарплату. У нее как раз этот срок подходит к концу, вот хозяин и ищет за ней косяки, чтобы уволить. А если их нет, то сам их устраивает. Он так со всеми поступает.
Капиталист был иностранный, девушка тоже. Да там вообще одни иностранцы вокруг.
+7–
ответить
AleM ★➦ystervark• 24.01.20 11:19
Ну и зачем работать на такого мудака? От такого работодателя надо бежать, пока он не подставил работника на большую сумму денег и не уволил с волчьим билетом, после которого ни в одно приличное место на работу не возьмут!
+8–
ответить
ystervark➦AleM• 24.01.20 11:22
по идее да, и девушки из истории это тоже касается. Вопрос только в том, не все ли они там такие? Ну и, опять же, в состоянии рынка труда - что сложнее, им найти нового работника или тому новую работу?
+0–
ответить
Если мы говорим, об одной и той же стране, закон о малом бизнесе разрешает трехмесячный испытательный срок, после которого работник попадает под защиту закона о труде. На этом этапе человека уже уволить очень сложно, и уволенному полагается выплата по увольнению, за счёт работодателя. Соответственно, там где требуется квалифицированная рабочая сила, три месяца используют, как испытательный срок. А там, где нужны разнорабочие, официанты, уборщицы и т.д., три месяца - это возможность безнаказанно уволить человека и нанять замену.
+6–
ответить
McLyu➦ystervark• 24.01.20 14:35
В стране процветающей демократии, сиречь Пиндосии, обычным явлением является заработок официантов от чаевых. В каждом ресторанном чеке была графа - чаевые. Поставишь прочерк - значит официанту фига. Как это регулируется с точки зрения закона не знаю. Был немало изумлен, когда мне открыли эту страшную тайну. В последний раз был там в 2011, но не думаю, что что-то изменилось. Совок то отдыхает
+-2–
ответить
ystervark➦McLyu• 24.01.20 14:48
Да эта-то фича мне известна. Там потому и чаевые 15%, что такая фигня. Там, если надо, и обойдутся без мелкого саботажа: надо кого уволить, скажут "ты уволен" и все. А вот в странах с даже самым минимальным социализмом (всякие там законы о труде) и возникают ситуации, как я описал.
+4–
ответить
RubinGTX➦McLyu• 24.01.20 22:25
Официанты не живут на одни чаевые. Это незаконно платить меньше чем минимальная зарплата штата.
+1–
ответить
Ну это ещё со времён позднего СССР и ранней Перестройки.
Выполняешь свои рабочие обязанности - получаешь зарплату. Одну.
Берёшь на себя дополнительные обязанности - получаешь зарплату, плюс доплату за совмещение.
А потом тебе это совмещение вписывают в твои обязанности и ты их выполняешь за ОДНУ зарплату, без всяких доплат.
+14–
ответить
Фейк и бред. Владелец компании так не поступит. Теоретически так может поступить наемный директор, но наемник - не капиталист.
Кстати, идея что "капиталист иностранный" "построил трудовой коллектив и перед строем объявил благодарность, вручил чек и какую-нибудь кофеварку в подарок" сильно напоминает коммунистическим душком. Знамя победителя соц.соревнования он бы ей не вручил?
У нас чтобы заработать 150 тыс в месяц не надо приносить 10-15 миллионов оборота, вполне достаточно миллиона 3-4 принести. За 15 оборота миллионов продажник получит точно больше полумиллиона, а м/б и лям) только чёт нет таких продажников(
+2–
ответить
Дмитрий Горчилин• 24.01.20 10:40
Здесь вопрос не только в жадности. Толковый менеджер понимает как работает организация, знает технологию, знает поставщиков и клиентов. Ну а если у него при этом еще и заведутся серьезные деньги- он уйдет, сделает свою контору того же профиля. Ладно сам уйдет- уведет клиентов, уведет объемы и прибыль. Прямой ущерб фирме. Потому таким людям надо платить достаточно для маленьких радостей жизни но недостаточно для своего дела.
+0–
ответить
Слава Зайцев➦Дмитрий Горчилин• 24.01.20 10:53
Не везде, но во многих сферах есть типа "самые умные". Мастер по ремонту, который решил что сможет сам собрать бригаду и сам продавать свои услуги, чтобы зарабатывать больше. Водитель, который таскал грузы от поставщиков к покупателям. Ну и да, менеджер по продажам в фирме уровня купи-продай.
90% из таких горепредпринимателей либо дрочат на низшем уровне, либбо довольно быстро прогорают и потом как побитые собаки назад просятся. Чтобы уйти и начать свое дело много денег не надо, там другое мышление в 90% нужно, поэтому увязывать с оплатой это, имхо, бессмысленно.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Дмитрий Горчилин• 24.01.20 11:30
И это верно. А не уйдет-вырастит корону. Причем, и результаты упадут , но корона останется.
+-2–
ответить
Когда-то работал кассиром на оптовом складе. В день клиенты приносили наличными до 500 тыс. рублей, в ажиотажные дни - до миллиона. Это все было в начале 200-х, когда безналичные платежи еще были не очень популярны. Ну и товара на складе было постоянно на 10-12 миллионов. Что-то длительного хранения, что-то заберут завтра-послезавтра и т.п. Взяли нового начальника склада (не кладовщика, а всего торгового объекта). Она давай мутить ревизию кассы и склада. Ну все правильно, надо знать за что ты отвечаешь. По итогам ревизии на меня и старшего кладовщика написали акты о депремировании. В кассе была недостача 112 рублей, на складе - пересорт на 15-20 тысяч (что-то типа перец горошком перепутали с молотым и прочие подобные мелочи). Генеральный конечно всю эту хрень отменил, но с начальницей мы ой как наплакались. Таких идиотских заскоков у нее было полно потом. Типа написания объяснительной за опоздание в 1 минуту. А что вчера остался на лишние два часа - ее не волнует, значит хреново работаем и не успеваем
+22–
ответить
В конце 1990-х работал в одной конторе зарплата у всех сотрудников была скажем так, очень скромная даже по тем временам - 3500...4000 рублей. Руководство решило развивать одно из направлений торговли, которое находилось в упадке и предложило одному из сотрудников за процент с продаж заняться им. Человек оказался инициативным, взялся за дело и по итогам работы за месяц он заработал себе зарплату в 12000 руб. Руководство охуело от суммы, но выплатило её работнику. А на следующий месяц срезало процент ровно в четыре раза, человеку сказали - ты слишком много зарабатываешь. И сотрудник просто перестал этим заниматься.
+22–
ответить
Слава Зайцев➦AleM• 24.01.20 10:56
Просто ошибка в оценке рынка и/или мотивационной части. Учитыая что направление было в упадке, скорее всего не сильно в нем шарили. А что было дальше? Наняли нового человека на условиях процента, сниженного в 4 раза, который не знал что за это раньше в 4 раза больше давали и он успешно продавал на том же уровне? Думаю что именно так и было)
+-3–
ответить
AleM ★➦Слава Зайцев• 24.01.20 11:26
Нового человека не наняли. Направление полностью похерели. Совпало с тем, что нас со всеми потрохами купила крупная московская контора, стремящаяся в регионы и для которой это направление было мелочью. К работникам начали относится как к расходному материалу и народ постепенно разбежался кто-куда.
+5–
ответить
Слава Зайцев➦AleM• 24.01.20 12:22
Бывает.
У меня просто на заре бизнеса была похожая ошибка как я предположил. Правда я там больше не с размером оплаты на чудил, а с компетенциями. Нанимал классных спецов, а потом случайно увидел что с этой работой и толковый новичок справится.
+4–
ответить
Слава Зайцев➦Слава Зайцев• 24.01.20 12:23
сорри за опечатки, что-то у меня сегодня с правописанием не так получается. Перечитываю отправленное и обалдеваю от ошибок)
+0–
ответить
tabutask➦tabutask• 24.01.20 10:10
Особенно впечатляет неистребимая, видимо, вера нашего человека в то, что иностранный капиталист так и мечтает заплатить побольше своим сотрудникам.
+-1–
ответить
MrAlexeyRd➦tabutask• 24.01.20 10:15
Если попробует не заплатить, там есть суды которые работают, а не продажные суды которые взяток ждут!
+6–
ответить
Это не классовые противоречия, а деклассированные элементы (эксбандиты) первого и второго поколения пришли в "бизнес". 100 лет паузы и отрицательной селекции не проходят бесследно.
+8–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦MrAlexeyRd• 24.01.20 11:38
Ага.это вторая вера совка о «независимом суде на Западе»
Скором и справедливом.
Репатрианты в Израиле , например, очень быстро из башки эти бредни выкинули.
Когда их кидали по-черному.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Ost• 24.01.20 11:39
Как раз таки бывший бандит -существо неглупое. Ибо выжившее.
Это как раз образ офисного хомяка.
+-2–
ответить
Ost➦Максим Камерер• 24.01.20 12:35
Речь не про глупый-неглупый, а об организации "работы кодлы по понятиям".
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Ost• 24.01.20 14:25
По понятиям работу организовывают в шобле.
Кгде слам дерибанят согласно авторитету.
А производство по понятиям: не, не слышал.
+0–
ответить
MrAlexeyRd➦Максим Камерер• 24.01.20 16:56
Согласен, когда нет никаких критериев оценки, можно считать пустоту идеалом.
+0–
ответить
веня блин ★➦tabutask• 24.01.20 17:47
Не заплатить, а стимулировать. И затраты на это ему вернутся кратно.
+2–
ответить
Cabanches➦Максим Камерер• 25.01.20 00:37
Шо-то не замечал большой смертности среди офисных хомячков, в отличие от бывших, которых, как известно, не бывает.
+0–
ответить
У моих двоих знакомых-продаванов такая же хрень. Интересно все же, каким местом думают руководятлы.
+16–
ответить
Они не думают, у них на месте того, чем нужно думать - жопа.
+5–
ответить
Вот только сидят они ентой шопой, на голове тех кто ею, якобы, думает. И почему так?
+1–
ответить