История №1073473
Любители зарубежного привычно рассказывают, какие типа неумехи россияне, что вынуждены все покупать за рубежом. Это история специально для них.
По окончании войны 12 года вначале Александр 1, а затем и Николай 1 решили оформить Дворцовую площадь в Санкт-Петербурге сообразно знаменательности победы над Наполеоном. Николай 1 заявил архитектору Росси, что желает видеть там масштабную колесницу победы, как у немцев в Берлине, только круче. Там у них в колеснице стоят 4 коня, а на Дворцовой пусть будет 6. Но, заартачился Росси, если делать колесницу из меди толщиной 10 милиметров, то никакая арка не выдержит такого веса. Ничего не знаю, сказал император, придумайте, что нибудь. Оказалось, что арка выдержит только скульптуры из меди толщиной 3мм. Правда такая медь выпускается только в Британии. Делать нечего, отправили в Британию экспедицию за такой медью - царь ее оплатил из своего кошелька. Так и стояла шестерка коней из Британской меди аж до 2000 года над аркой Генерального штаба на Дворцовой площади. Но, во время реставрации площади в 2000 году была проведена ревизия этих скульптур, которая показала, что сделаны они оказывается были из меди толщиной всего 0,8 мм, произведенной на заводах Демидова. По разным прикидкам, это сэкономило (короче было стырено) подрядчикам почти 90% выделенных царем денег. Ну вы поняли финансовую схему "любви" россиян к импорту? И кто из нас дурак?
Michael Ashnin ★★★• 15.01.20 19:45
И никто не вспомнил Левшу...
« — Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. … государю так и не сказали, и чистка кирпичом всё продолжалась до самой Крымской компании.
Самое главное забыли сказать: на каждом листе выбит текст - Сделано в СССР, 1937 год, ГУЛАГ, отв. А.И.Солженицин.
Изначальный авторский посыл показать, что мол и в России мастера есть не хуже забугорных. Вот только для подтверждения этого утверждения приводится история двухвековой давности.
Пожалуй эту историю можно интерпретировать и так:
«Последний раз года Россия делала лучше запада, было в 19ом веке».
ПочтальонПечкин➦003• 14.01.20 23:11
Однако народ бежит в РФ, а не в 404
===
За прошедший 2019й год почти 500 тысяч граждан Украины получили граждансто РФ. Об этом сообщили в ГУ МВД по вопросам миграции.Указывается, что большая часть новоиспеченных россиян прибыли из Донецкой и Луганской областей.
Годом ранее только 270 тысяч украинских граждан получили российские паспорта.
Orbb➦ПочтальонПечкин• 16.01.20 09:06
Заметьте что бегут из тех регионов коим оказана "блатская помощь".
Проект архитектора - одна песня, исполнительная документация - другая. Конструкторы частенько спускают с небес на землю творческую интеллигенцию.
Малёк брехня.
От той меди, что была в 1828 году, к 2000 году ничего не осталось. Потому что из-за слишком тонкой меди статуй был непрочный и ремонтировался постоянно.
Куски меди слетали и заменялись. Первый ремонт с заменой фрагментов был еще в 1843.
Так что в 2000 году "медь толщиной с завод Демидова" была не от 1828 года, а намного более поздняя. Ориентировочно 1907 года рождения.
P.S. Росси артачился не против меди 10 мм, а против отлива статуя из чугуна.
Ниче в России не меняется: дорогие нацпроекты, воруют, любят импорт, по происшествие десятков лет начинают возвеличивать бойню в которой победили. "И кто из нас дурак?" - вероятно тот у кого украли. (Царь, правительство, россияне?)
Ерунда, арка если ее правильно спроектировать выдержит и не такой вес. Другое дело, когда на уже построенную и неприспособленную кровлю вдруг в честь победы решили дополнительно взгромоздить многотонную скульптуру. Тут действительно придется изощряться, чтоб и кровля выдержала и ветром не унесло.
Кстати, Карло Росси, который это все проектировал, был итальянцем, так что валить исключительно на любовь "россиян" к импорту несколько опрометчиво.
У меня есть фотография на этих конях (кони с тылу, конечно) - так уж получилось в молодости пошалить. Я тогда, конечно, худенький был, но 0.8 мм меня бы точно не выдержали бы.
Дядя Дися ★➦Ellick• 14.01.20 19:04
Гнутая медь 0,8 мм выдержала бы даже мои 105 кг.
Крыши кроют сталью 0,4 - 0,55, нормально они держат кровельщиков.
Serge712➦Дядя Дися• 14.01.20 21:56
Крыши кроют сталью, которую кладут на твердую поверхность, сталь ничего не держит, держат доски под листом стали. Го и памятник, наверное, тоже не совсем пустой, там должен быть внутри несущая рама, каркас, который и обеспечивает относительную прочность.
Внутреннее противоречие в этой истории. Посыл предполагает высокую стоимость обработки, а не материала, меди. И вдруг используют ещё более тонкую, с гораздо большими трудозатратами. Кто кого на...обманул?
Сама медь не была особо дорогой. Можно вспомнить про оплату ещё Ломоносову несколькими "возами" медных монет.
Не верю. Медь 0.8 мм - такой памятник уже давно унесло бы ветром.
Раз уж зашла речь о медных лошадях - никогда не понимал смысл такого памятника - мужик сам с крыльями, шапка у него с крыльями, а ездит почему-то на обычных лошадях.
Атака Гризли➦Serge712• 14.01.20 12:29
Так и есть, из медной фольги сделали, бронзовой краской покрасили, открыли торжественно, а через 14 лет уже массу деталей ветром сдуло, и потом шел практически перманентный ремонт. У Росси просто выхода не оставалось, когда Николай I потребовал в последний момент заменить скульптуру на арке на вариант "дорого-богато", вот он и слепил из того, что было - получилась халтура, конечно.
Почитайте статью по ссылке в моем комменте внизу, там все очень хорошо изложено.
Цвакенкукен тиктак туктук бубум Лаптусин• 14.01.20 10:34
Что, даже не проверяли в ходе работ?
Император:
- А точно там медь 10 мм?
Росси:
- Э, мамой кланусь!
LA style➦Цвакенкукен тиктак туктук бубум Лаптусин• 14.01.20 10:40
- Мамма мия! Как ви можете сомневацца?
Фигня эта арка такая здоровенная,что выдержит цельно-литую статУю.
Любовь россиян к импотрту и вера в высокое качество зарубежных товаров объясняется простой ошибкой выжившего. Просто плохие товары иностранного происхождения до россиян не доходят.
А история пиздежем попахивает.
СибирякС➦mitosSmitos• 14.01.20 11:35
Да ладно???А китайское говно,которое недобросовестные российские импортёры беззаветно любят?А насчет ,что попахивает-абсолютно с Вами согласен.
max32➦СибирякС• 14.01.20 11:46
американские его любят еще больше, Китай ими США хорошо держит за одно место, т.к. свою промышленность ширпотреба американцы заместили на китайскую уже лет так 20 назад.
Serge712➦max32• 14.01.20 12:16
Похоже, в Америку идёт нормальный китайский ширпотреб, а в Россию то, что не прошло контроль качества и было отбраковано. К тому же в России полдаются бренды, о которых в Америке и не слышал, надо полагать, бренды похуже и подешевле. Иначе как объяснить истории на анекдот.ру о телефонах, которые ломаются, компьютерах, которые надо ремонтировать, и тому подобное.
max32➦Serge712• 14.01.20 12:31
скажем, в Америку идет заметно лучший, но часто все равно говно, особенно если касается инструментов. Правда, я не знаю, что сейчас в Россию идет.
mitosSmitos ★➦СибирякС• 14.01.20 17:25
Сколько лет назад открыли шлюзы для Китайского ширпотреба? Максимум лет 30 как.
А любовь к импорту в России - это на порядок побольше. Лет 300 как.
vvt251 ★➦max32• 14.01.20 20:44
У нас, в хорошем (дорогом) hardware store, самые дорогие инструменты - китайские. Причем, не мелкими буквами написано made in China, а именно китайские фирмы, с большими иероглифами.
vvt251 ★➦Serge712• 14.01.20 20:47
Какмв анекдоте:
Купил вазу династии Минь, оказалось - китайская, надо же было так лохануться.
Michael Ashnin ★★★➦max32• 15.01.20 04:04
И победно перемещают её во Вьетнам, Камбоджу, Бангладеш...
Дурак здесь явно тот, кто придумывает подобные сказки. Есть же информация, детальная, в открытом доступе.
https://www.nkj.ru/archive/articles/2863/
adder38➦Атака Гризли• 14.01.20 11:40
Спасибо, очень интересно. Ну, сейчас вроде по уму сделано.
У Лескова есть чудесный рассказ — автору знакомый рассказывает историю, как помещик обманул купца, впарив ему дрянное зерно вместо хорошего, когда купец это понял, то загрузил зерном целую баржу, которую благополучно утопили. В итоге все заработали: помещик получил деньги за зерно, купец — страховку, лоцман заработал, который баржу утопил, и крестьяне заработали, которые эту баржу разгружали и поднимали. «Так только в нашей стране может быть, — подытоживает рассказчик, — что кругом все в выгоде!» «Так страховая компания-то не в выгоде», — удивляется автор. «Она же голландская, — пожимает плечами рассказчик, — кому до неё дело?»
demontag➦finnn• 14.01.20 10:25
Да ладно! у них тоже была такая баржа,Титаником называлась. И тоже страховку поимели.
Кстати, по поводу голландских компаний.
Мне понравилось, что вот тут пишут про Яндекс:
https://www.insidermonkey.com/blog/6-free-email-services-without-phone-verification-650195/
"Голландская многонациональная технологическая компания, которая специализируется на интернет-услугах."
finnn ★➦demontag• 14.01.20 11:05
В смысле, - капитан специально в айсберг корабль долбанул, чтобы страховку получить? Немного он на этом заработал...
"Так страховая компания-то не в выгоде"
В выгоде, все риски перестраховываются и распределяются по всем страховщикам мира.
Поэтому за потопленный немецкой подлодкой транспорт заплатит в том числе и жена командира лодки, страхующая свою собачку, а за разбомбленный немецкий город заплатит и летчик, который застраховал свой автомобиль.
Юный_Техник➦Plato• 14.01.20 23:10
Не покажете немецкий страховой полис, где предусмотрена выплата в случае войны?
Plato➦big_andy• 15.01.20 12:52
В частности, согласно оговорке ИЛС 281 интересы страхователя могут быть застрахованы от следующих рисков:
война, гражданская война, революция, восстание, мятеж, бунт либо возникшие при этом гражданские волнения или какие-либо враждебные действия со стороны либо в отношении воюющих государств;
попытка или конкретные действия в форме захвата, ареста, незаконного удержания имущества, а также возникшие при этом последствия;
бесхозные мины; торпеды, бомбы или другое бесхозное военное оружие;
терроризм или действия какого-либо лица, совершенные злонамеренно или по политическим мотивам; конфискация или экспроприация.
Я правильно понял, что мораль сей басни такова: иностранный архитектор, сука, обманул нашего батюшку царя?
tejinashi➦Nadine• 14.01.20 12:03
Да ну?! А я и не знал. Приятно иметь дело с образованными людьми.😁
Nadine ★➦tejinashi• 14.01.20 12:06
Ой, извините, я опять забыла добавить скобочки:(((
Во :)))))
Алексей 18 ★➦Nadine• 14.01.20 17:26
Ой, Надя, я даже и не знаю, ивинил бы я тебя, или наказал))
big_andy ★➦Алексей 18• 14.01.20 21:45
Когда нафантазируетесь на эту тему - не забудте руки помыть...
что касается стоимости проката - то фольгой в те времена дворцы украшали... Екатерининский дворец - некоторые залы ей отделаны... А дешевку на это точно тогда бы не пустили...
Что-то опять из серии "цитата из интернета" от В.И. Ленина...
Чем тоньше прокат - тем он дороже, и не факт, что 1 кв.метр толщиной 3мм будет стоить больше, чем тот же кв. метр толщиной 0,8 мм. Особенно, если учесть уровень прокатного оборудования того времени - от водяных колес широкий (метр и более - не будешь же скульптуру из полос в 10 см делать?) прокат было очень проблематично получить
big_andy ★➦javs• 14.01.20 21:42
В изделиях из цветмета львиная доля стоимости - цена самого материала. Вбейте в гугле "листовая медь", и увидите, что, практически, у всех продавцов цена указана за килограмм, и она вообще не зависит от толщины листа. Возможно, в "раньшие времена" сложность изготовления тонкого проката и давала некоторую прибавку в цене, но она с лихвой компенсировалась экономией на массе.