История №1071929
У моего знакомого был осколок в "короне" сердца. Неоперабельный, по крайней мере тогда. Ещё и из алюминиевого сплава.
Это к водке добавкой шло?
а интересно было б, хотя бы в порядке эксперимента, всё-таки дать Чехословакии шанс тогда построить "социализм с человеческим лицом".
Plato➦Юный_Техник• 08.01.20 13:13
Югославии дали, чем закончилось напомнить? Чехи со словаками все-таки мирно разошлись.
Юный_Техник➦Plato• 08.01.20 13:39
не резали бы сербы людей тысячами - и сегодня б спокойно ВСЕ жили.
Но я не о том. В ЧССР просили политических свобод, о разводе речь не шла. Чехи и словаки - схожего характера, веры, традиций. Плюс - экономические реформы.
В Югославии был заварен такой котел характеров, помноженный на понты вяликосербов и их нытьё про ущемление (ничего не напоминает?), что такое окончание жизни страны было заложено еще при Тито.
Техник уже выше ответил. Чехи со словаками близкие народы, с хорошими отношениями. Чего им грызть друг друга.
А вот Югославия была замешана на бульене разных народов, с разной культурой и традициями. С штучным заселением сербами территорий(привет СССР с заселением многих регионов русскими). Потом это всё аукнулось когда Тито умер, именно он сдерживал всё своей железной рукой.
Так вот, события в Югославии не следствие их экономического состояния. И ЧехоСловакии ничего не грозило бы в случае социализма 2.0
Юный_Техник➦erazel• 08.01.20 14:44
Да Югославия вообще была какой-то странной, не пойми что.
Вроде бы "наши", но в ОВД не входили. Более того, еще и американские самолеты, включая Сейбры, попервой были на вооружении!
Жесткая диктатура и идеология, но "почти капитализм" и западные ТВканалы. Советское хозяйство, но легпром высочайшего, по нашим меркам, качества. Свой какой-никакой авиапром, не зависящий от нас, в отличие от Польши и ЧССР.
Sarkis➦Юный_Техник• 08.01.20 15:24
Так давали. Там главным камнем преткновения было то, что они хотели из Варшавского Договора выйти, ну так я читал.
А ничего, что сами Чехи считали, что они "захватили" Словакию? Не так всё страшно как на Балканах, но всё же. При встрече словаки и чехи говорили на чешском, так чехи словацкий в школе не учили.
Plato➦Юный_Техник• 08.01.20 15:29
И потом, они же столетиями жили в одном государстве вперемешку, а тут придется делить по живому, если чешская семья живет в словацкой деревне, их же собственные соседи придут резать, хотя бы чтобы дом с барахлом себе забрать и наоборот.
Напомнить как немцев из Судет выселяли, а до этого чехов?
Юный_Техник➦Plato• 08.01.20 15:39
Не стали резать. И без всяких "бы".
Миграция населения была, ВУЗы распределяли инженеров, врачей, офицеров не глядя на происхождение. Военкоматы - тоже; служил солдатик, мог и жениться, дело житейское.
Так что так и случилось жили и живут вперемешку на фоне общего, безусолвно, преобладания титульной нации - и никто не слышал ни про единый случай резни.
А вот Судеты.... Так "ущемленные" подонки бегали по стране с чужими флагами, визжали "гитлерприди!", так что и огребли законно. По совести, во всяком случае!
Plato➦Юный_Техник• 08.01.20 15:55
И кстати для экономического развития нужны рынки, Чехия потому имела развитую промышленность, что снабжала всю Австро-Венгрию, после войны - СССР. А вот насчет конкурентоспособности с теми же немцами (это если ей вообще откроют рынки) - еще вопрос, будут ли их продукцию покупать. Так что надежнее им было оставаться в СЭВ.
Юный_Техник➦Plato• 08.01.20 15:58
так они и не дергались.
Развал Союза стал баааааальшим сюрпризом для стран "народной демократии"
Югославия жила очень даже спокойно лет 30-40 и даже, я бы сказал, процветала. Югославы практически свободно ездили в капстраны и возвращались назад, при свободных поездках число "сбежавших" было очень маленьким - прежде всего, из-за сравнительно высокого уровня жизни в своей стране.
При Тито процветала, а после начались трения кто кого кормит, ну а дальше разногласия по земельному вопросу: кому ходить по земле, а кому в ней лежать.
Когда добрые соседи как в Грозном в 91 вдруг вспоминают, что ты не из местных и твоя квартира со всем имуществом им больше подойдет.
basilio➦Юный_Техник• 08.01.20 22:55
Спустя всего 20 лет им всем дали возможность, выпустили из "соцлагеря" какие проблемы?
Юный_Техник➦basilio• 08.01.20 22:59
И нормально живут. Особенно на Польше это видно - голытьба была еще та, все во Львове сметали с полок.
А сегодня- прочненький такой середнячок европейской экономики.
basilio➦Юный_Техник• 08.01.20 23:17
а сколько им влили ЕС лярдов? а сейчас все, финиш работайте сами. вы тоже можете работать в Польше, безвиз есть, правда нелегально.
Юный_Техник➦basilio• 08.01.20 23:23
Безвиз на работу НИКАК не влияет. Так что пофигу - кто по закону, тот по закону, а кто вчерную - так ему пофигу.
Ну, влили. Важен результат - в Польше на 1000Е хер кого своих на работу найдешь.
basilio➦Юный_Техник• 09.01.20 12:56
Как это "безвиз на работу не влияет"? нужна ведь спец.рабочая виза в ЕС. а на 1000Е не идут, может у них МРОТ больше?
МРОТ в Польше конечно меньше, и если средняя зарплата там порядка 1100Е, значит больше половины получают меньше, медиана всегда меньше средней. Другое дело, что тот кто может уехать - тот в западной Европе больше заработает, но не все могут, кому то приходится и на меньшие деньги соглашаться, к примеру, мамаша с тремя вечно болеющими детьми никому нафиг не нужна.
finnn ★➦Юный_Техник• 10.01.20 14:38
"не резали бы сербы людей тысячами - и сегодня б спокойно ВСЕ жили" Вот только резали не сербы, а сербов - хорватские усташи. Даже устройство было изобретено "серборез" - перчатка с лезвием, такой горло перерезали за секунды. Но усташи были союзниками Гитлера, вот за что их многие любят, наверное
TigerRand➦Юный_Техник• 08.01.20 19:18
На этой теме всегда с удовольствием вспоминаю одну старую историю.
https://www.anekdot.ru/id/-10023042/