Всех с Новым годом!
Недавно тут тема возникла об информационных технологиях, сайтах госуслуг и т.п. (Максим Камерер от 30.12.2019). Меня она, в общем-то, косвенно затронула.
Детки мои в первом классе учатся. И, как водится, возникают первые школьные проблемы. Жалуются дети на некоего... пусть будет Васю... Дерётся этот Вася, всех обижает. На родительском собрании его тоже упомянули - дескать, дисциплина у него хромает. Потом по ходу родительского собрания затронули тему посещения детьми сайта Учи.ру (ни о какой добровольности речи не идёт, от учителя требуют статистику посещений, она от нас требует посещений - причём вариант "посадить ребёнка за комп и заниматься своими делами" не катит - детки тут же в чат залезают и треплются в меру своего интеллекта вместо того, чтобы задания выполнять). И опять про Васю - вот он молодец, завсегдатай на этом сайте. (А там классически - есть бесплатный и платный контент, чем больше оплатишь, тем круче)
Потом олимпиады на этом сайте - выполнение заданий. Блин, какие олимпиады в первом классе?! Люди только учатся аккуратно и правильно писать и считать. Но нет, нужно обязательно пройти олимпиаду по программированию(?!). И вот, учительница в классном чате в будний день бьёт тревогу: почему не все прошли задания олимпиады? В обязательном порядке! (причём в школьной программе никакого программирования для первоклашек и близко нет) И плевать, что у большинства родители работают - всё равно нужно! И приходят домой усталые родители часов в восемь вечера, и садятся с ребёнком за комп, и пытаются вникнуть в задания. (Знаю некоторых, у которых родители вместо детей проходят эти задания - по принципу "да отвяжитесь уже, прошли мы всё, прошли"). Я по ходу дела объясняю ребёнку суть написания программ, и мы вместе пытаемся написать программу для двух тракторов, которые должны очистить дорожку для динозаврика. Ну, там примитив типа "вперёд - 2 шага, влево - 3 шага". При выполнении задания выясняется, что трактора нужно отогнать обратно. Переписываем программу. В общем-то, ничего сложного, если есть понятие о программировании. Но! Во-первых, у первоклашек этого понятия ещё нет, про алгоритмы они ещё ничего не знают. Во-вторых, интерфейс нельзя назвать интуитивно понятным. В-третьих, задание чётко не оговорено - что трактора надо вернуть на место после чистки дорожек, мы просто догадались. И получаем вместо неплохой в общем-то затеи мероприятие типа сбора металлолома в школах СССР - обязаловку.
Думаю, для детей в первом классе важнее научиться хорошо писать, читать и считать. Нет, если бы им давали основы программирования, я бы только рада была. Но ведь этого нет! А олимпиада (обязательная) есть! И я не уверена, что приучение детей к сидению за компьютером с первого класса - хорошая идея. Это больше похоже на приучение к компьютерным играм - большинство заданий в игровой форме, если ты любишь играть за компом, то легче справишься. А потом (годам к 14-ти) начинаются охи-ахи: игромания, тудыть её растудыть… И вот на переменах вместо активных игр (а нельзя ученикам по школе бегать - упасть же могут, удариться!) сидят пацаны, уткнувшись в смартфоны, и управляют очередным роботом, который вместо них бегает, прыгает и проходит уровни.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
61 комментарий, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Олимпиады делать обязательными нельзя, это глупость. Но вообще сайт Учи.Ру отличный, задания сформулированы очень хорошо, и олимпиады интересные. И обучение Питону в игровой форме отличное. Мой второклашка с удовольствием сам это всё проходит, и его не волнует, есть у него в школе программирование или нет.
+1–
ответить
Если не заниматься хернёй родителям, а в 3-5 лет научить читать и считать, а в 6 лет отдать на программирование - всё прекрасно в несложных алгоритмах первоклашки понимают.
Только это детьми заниматься надо, а не возмущаться. Я в зеркале пример такого бывшего первоклашки вижу, причём, в школу я пошёл при распаде Союза и вообще ни разу не в Москве.
Было бы желание.
+0–
ответить
Есть дети получившие травмы во время пока их вынашивали, пока их рожали. Я на эту тему пишу работу. Так что до хрена узнал. И в школе мы перлись с "дятлов", не понимая что нам просто повезло. Так что прежде чем клеймить родителей с отстающими детьми - перекрестилась и помолитесь Богу что бы вашей семье не прилетело.
+0–
ответить
будет время- почитайте книжку Звонкина "Матемаитка от трех до семи" или оригинал на который он ссылается по поводу стадий когнитивного развития. Программирование в первом классе это глупости, они вполне сами разберутся позже- если их сперва думать научить конечно.
+3–
ответить
С Новым Годом! Доброго вечера! Абсолютно не согласен с автором! здесь путается причинно-следственные связи! Максим Камерер от 30.12.201 писал о действующей системе электронного документооборота, имеющейся только у нас. Вы же пишете о внедренном, вместе с образованием программном обеспечении (позволяющем "кошмарить" ребенка, со стороны руководства, проходящего тренинги и обучение не у нас). Думающие и инициативные сейчас не нужны! нужны исполнители! тупые и преданные (корпоративной культуре!).
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★• 05.01.20 18:26
тут рядом сегодня история про украину
довольно нейтрально написано...
поразило,сколько же на сайте толпится фашистской нечисти!
на текущий момент, 265 минусов
к счастью, антифашистов все равно больше, порядка 300
+3–
ответить
pokleroni➦DmitriMedvedev140965• 05.01.20 20:27
конечно нейтрально - там же о плохом - было б о хорошем - значит бандера написал
+1–
ответить
Al Kh ★➦DmitriMedvedev140965• 05.01.20 20:46
Обьясните как и где можно увидеть сколько плюсов и сколько минусов по отдельности
Всё где могла перетыкала на экране. Только конечный результат показывает
+2–
ответить
ПочтальонПечкин➦DmitriMedvedev140965• 05.01.20 21:16
https://www.youtube.com/watch?v=1yjjNiu4i3k
ОНИ ЗАПОЛОНИЛИ
)))
+0–
ответить
Старый как дерьмо мамонта➦Al Kh• 06.01.20 05:33
Тыкать не надо, надо навести не нажимая курсор на плюс или минус, и рядом высветится "за 12 голосов" или "против 164 голоса"
+3–
ответить
Al Kh ★➦Старый как дерьмо мамонта• 06.01.20 08:04
Спасибо. "навести курсор... значит надо заходить на сайт с ноута. Я с телефона
+2–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Al Kh• 06.01.20 16:02
странный вы какой то обитатель ан.ру
какой еще телефон,какой ноут?
здесь у большинства 286-е компы, человек с 386-м считается юным сопляком )
+0–
ответить
Al Kh ★➦DmitriMedvedev140965• 06.01.20 18:12
Вначале пришлось залезть в вики чтобы посмотреть что такое 286 компьютер. Только потом оценила ваш своеобразный юмор. Или иронию.
А если серьёзно то никогда не читала анекдоты с компа. На работе камера видео наблюдения висит почти над головой. А дома включать ноут ради анекдотов какой-то лень и времени жалко. Так что примите к сведению что некоторые на этом сайте не так как вы технически подкованы
+0–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦Al Kh• 13.01.20 08:12
>На работе камера видео наблюдения висит почти над головой.
Ну хоть током через ошейник не бьют, надеюсь?
+0–
ответить
Мне интересно где вы берете такие темы, у меня двое детей выросли, у друга сейчас трое учатся в школе 2,4,6 классы у многих знакомых тоже дети, ни у кого таких проблем нет!!! Тогда уж пишите в какой стране вы живете.
+3–
ответить
клуб любителей пукина просыпаться начал - в голове еще каша или оливье - ручки еще дрожат - но текст упорно набивают
+-3–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦pokleroni• 05.01.20 14:59
а вот кокаиновая бандеровская пидорасня никогда не спит, хривны дюже треба
+-4–
ответить
pokleroni➦Kelavrik_0• 05.01.20 17:12
еслиб не реклама макса с рекламой пукинского достижения - цифрового разрыва - то наверно и не причем - а так мяхкая реклама всякого говна - я не про макса - я про оплату штрафов - на что реклама госговна намекает
+0–
ответить
Kelavrik_0➦pokleroni• 05.01.20 17:35
Это не путинское достижение, а элементарное развитие технологий. Что до оплаты штрафов, а как лучше? ИМХО, лучше так, чтоб возможностей для взяток было как можно меньше.
+2–
ответить
pokleroni➦Kelavrik_0• 05.01.20 20:30
глупости не говори - любой штраф это новая возможность для взятки -
+-3–
ответить
pokleroni➦pokleroni• 05.01.20 20:32
впрочем если сказочный электорат любит порку - ну значит делай с такими лохами что хошь - пока не повымирают - впрочем лох не вымрет
+-4–
ответить
Kelavrik_0➦pokleroni• 05.01.20 20:48
Для взятки идеально, чтоб гиббон мог лично определить было ли нарушение. Когда же штрафы назначает бездушная железяка, она действует по строгому алгоритму. Взятку тут намного труднее впихнуть.
+2–
ответить
"управляют очередным роботом, который вместо них бегает, прыгает и проходит уровни"
Так весьма вероятно, что им этим и придется всю жизнь заниматься, времена шахтеров со сталеварами прошли, нынешним работникам обычно не приходится ворочать ничего тяжелее мышки.
+0–
ответить
Не совсем понятный пост. Начали за сайт гос.услуги, приплели хулигана Васю, закончили олимпиадой на совсем другом сайте. Л - логика...
На счёт сайта Учи.ру. Сын тоже там занимается, из-под палки, даже с платным контентом.
Но! В обязаловке у него такого нет. Все на чисто добровольной основе. Решил определенный процент заданий, получил оценку в журнал. Хочешь ещё - решай следующую партию задач.
Интерфейс - так себе, но вполне внятный. Задания - примитив!!! Но! Там разжевывают материал. Сын, пройдя ознакомительные задания, мог решать задачи на темы, которые не проходили. Что кстати помогло ему в школе при изучении данных тем, более понятно и легко стало в освоении. Хотя в математике он средне соображает.
То, что у вас это в обязательном порядке, это отсебятина учителя. Не нравится - идите к заучу или директору и поднимайте вопрос. Дело в том, что у учителей тоже ввели рейтинги, если класс добивается определенных успехов в учебе, спорте, олимпиадах и конкурсах, то это баллы в копилочку учителя, что влияет на ЗП. По крайней мере у нас так.
Программирование для первоклашек - это перебор. Но в принципе сайт не так уж и плох. Другие дисциплины не смотрели, только математику.
+6–
ответить
mews ★➦Юлия Дем• 05.01.20 13:00
Я не понял, то есть можно решить на ПЛАТНОЙ ОСНОВЕ задания и за это получить лишнюю пятёрку???
+3–
ответить
Хоть на платной, хоть на бесплатном. На бесплатном стоит ограничение - 20 заданий в сутки, а на платном ограничения нет, хоть все решай. Это единственное отличие. Больше преимуществ нет.
Я оплатила, чтобы сын больше занимался. Да и оценки лишними не будут. За старание и труд - вполне достойная награда. Если и сидят в сети, то пусть хоть с толком и пользой.
+0–
ответить
mews ★➦Юлия Дем• 07.01.20 08:30
То есть лишние оценки за деньги.
Мило (с) Гермиона Грейнджер
+0–
ответить
Выполнять задания за детей всё равно, что лепить за них поделки из пластилина. Понятно, что программирование к реальному программированию не имеет ни малейшего отношения. Понятно, что если учёба занимает слишком много времени, то лучше не надо. Потому как знаний не прибавится, а потом нагонит.
Кстати, знания в игровой форме очень даже можно получать. Игра в догонялки и в прятки тоже многому учит.
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Kelavrik_0• 05.01.20 14:47
Ага. И так до аспирантуры. Методы матфизики в прятках обучаем, матан совместим с перетягиванием каната, а теорфизику с салочками.
Школа должна научить ребенка делать скучные вещи. Те, что не хочется-а надо. И делать их хорошо.
Потому что если плохо: придется переделывать.
Я не знаю другого способа воспитания, кроме примера. И отношения, как к взрослому. И поощрения самостоятельных решений.
+0–
ответить
Kelavrik_0➦Максим Камерер• 05.01.20 15:48
Есть простая мораль. Если некоторые вещи кажутся скучными, то их очень плохо запоминают. Если зубрить глаголы из учебника непонятно зачем, то они вылетают из головы моментом. Если учишь те же глаголы для общения, то схватываются моментально. Школьники могут 10 лет учить английский и не выучить, но поехать за границу и выучить за полгода.
Кстати, секрет изучения матана не в том, чтоб делать скучное, а в том, что он становится интересным.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Kelavrik_0• 05.01.20 16:56
В жизни полно скучных неинтересных необходимых дел
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦Максим Камерер• 05.01.20 17:12
Да вот жратву надо бы приготовить. Скучно и неинтересно, ага.
+0–
ответить
Sailor ★➦Kelavrik_0• 05.01.20 17:43
Жизнь не может быть сплошным праздником.
Потому как даже на самой интересной работе надо иногда сидеть неделю и, например, заполнять простыню эксела для отдела закупок или писать скучнейший документ для подрядчика, где каждая строчка стоит дохрена денег.
А те, кто привык делать только интересные вещи, до 30 лет сидят на шее у родителей и "самореализовываются".
+1–
ответить
Вам , скорее, к директору школы или родительский комитет. Или на форум- тематический. Здесь то чего вы хотите?
+2–
ответить
Так хорошо начиналось: "Дерётся этот Вася, всех обижает"...
+11–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 05.01.20 10:11
Олимпиада хороша для честолюбивых детей.
Типа «как это я никакого места не занял?»
Мама ж говорит-я самый умный!
Чем раньше состоится это столкновение с реальностью, тем лучше.
Может послужить стимулом к учебе.
+2–
ответить
mews ★➦Максим Камерер• 05.01.20 10:36
Ага, очень хороша.
Обязательная олимпиада, решить которую можно только с помощью родителей.
Дети с первого класса приучаются к возврату совка и к тому, что твои успехи полностью зависят от возможностей твоих родителей. Реалистичненько.
+12–
ответить
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.01.20 10:43
Макс, в таких случаях, чаще у ребенка руки опускаются. Ко всему, в том числе и к победам, надо готовить.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.01.20 11:13
Лузеров готовить не надо: они сами получаются.
+-1–
ответить
в таких случаях, чаще у ребенка руки опускаются
- Как хулиганить так руки не пускаются.
Не было у тебя детства мой друг. Не знакомо тебе счастье встречи жопы с ремнём
+-3–
ответить
mews ★➦Максим Камерер• 05.01.20 13:05
Осинку срубили почти тридцать лет назад. Вся приносимая ею халява давно иссякла. А вот пень торчит и всем мешает. Саженцев хоть апельсина, хоть черешни - просто завались. Но сажают не их, а тех, кто пытается выкорчевать осиновый пень...
+6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦mews• 05.01.20 14:41
Ньюз, чем раньше дитя (и родители) осознают, что школьная программа рассчитана на дебилов-тем лучше для всех.
И из школы надо выходить с гораздо большими скиллами, чем просто среднее знание школьной программы.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.01.20 20:19
Макс, готовит надо всех, в том числе, чтобы не зазнались и не перестали учиться.
Знаешь сколько выпускников мат.школ спивается в университете потому что на первых двух курсах им делать нечего - все знают.
А с другой стороны сколько не пробиваются, потому что на получили в начале толчок в нужном направлении.
+2–
ответить
Разные есть. Есть которые хулиганят, а есть тихие замордованные учёбой.
+1–
ответить
Мы на учи.ру платные задания не делаем. Есть ещё Яндекс.Учебники, там всё бесплатно. Но вот когда дочке в 1-м классе дают задание собрать схему фонарика, нарисовать его электросхему, а потом рассказать другим детям, что на схеме обозначено и как это работает. Это вообще нечто.
+11–
ответить
Шмулик Турист➦a1ex174rus• 06.01.20 23:10
Батарейка, выключатель, лампочка. Батарейка даёт ток, ток течёт по проводам, лампочка горит.
Что, так трудно?
+1–
ответить