Уже примерно полгода я невольно подглядываю за жизнью неизвестной мне Тамары Николаевны. Работает она (а может, и живет) в районе Волоколамки-Ленинградки. Ее зарплата - 46 300 р, платят ей регулярно. Тамара Николаевна предпочитает наличные. Премии за эти полгода не получала, в отпуск не ходила. А знаю я всё это потому, что полгода назад Тамара Николаевна при оформлении зарплатной карты Банк ВТБ указала мой мобильный. Спасибо, что она не любит картой расплачиваться - а то смс сыпались бы как из рога изобилия. Хотя вот буквально на днях Тамара Николаевна впервые пыталась что-то оплатить в Пятерочке на 629,27 р., но операция была отклонена. И то верно, откуда же Тамаре Николаевне знать, сколько у нее средств на счету, если ей ни смс не приходят, ни в мобильный банк она не может попасть. А было у нее на карте во время злополучного похода в Пятерочку 82 рубля. И восемь копеек.
И можно было бы заблокировать отправителя смс, если бы моя зарплатная карта не была в том же банке. Теперь у меня в смс форменная каша. Мне очень неловко подглядывать за Тамарой Николаевной. Я нудная, я пошла в отделение и написала заявление, прошу, мол, Тамару Николаевну как-то отсепарировать. Но прошел месяц, и вот вчера Тамаре Николаевне пришла очередная зарплата. Ну хоть у кого-то с работой все стабильно.
(И это еще я молчу про Ольгу Павловну и Тинькофф Банк - эти мне письма шлют. Ольга Павловна оформила у них кредитку и не слишком исправно по ней платит, задолженность еще с мая около 38 тысяч. Сейчас ей предлагается оплатить минимум 5300 р., а то будут санкции. Впрочем, несмотря на все это, недавно Ольге Павловне увеличили кредитный лимит до 86 000 р. И она уже заработала 466 каких-то миль. Это примерно как до Тамбова.
А вы говорите, защита персональных данных.
(С) Ирина Рубанова
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
54 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
А вот мне больше всего нравится "я пошла в отделение и написала заявление". Я даже не очень понимаю что это такое,и зачем банк хочет чтобы я в пришёл куда-нибудь физически. Я даже когда дом покупал служащего банка ни разу не увидел.
+0–
ответить
При чем тут защита персональных данных, если дебилка Тамара Николаевна указала чужой номер?
Последняя фраза к чему?
Про Ольгу Павловну и почту точно пиздец, если только у автора истории нет паспорта и рожи Ольги Павловны.
+0–
ответить
Известная ситуация.
Самое смешное, что, если в других банках достаточно позвонить нам горячую линию и Ваш номер уберут, то в ВТБ это делается через посещение офиса владельцем счета.
Кстати, тут недавно был описан лайфхак - снимаешь или переходишь через SMS любую сумму и владелец счета (карты) сам быстро отключает Ваш номер...
+0–
ответить
Интересно, как снять/перевести деньги со счёта или карты, если ни номер карты ни номер счёта, ни код неизвестен, только номер телефона?
+0–
ответить
Через SMS с привязанного к карте номера телефона. Например, у Сбербанка достаточно отправить на номер 900 сообщение "Перевод "телефон" "сумма"", в ответ код подтверждения приходит на привязанный номер. Вторым SMS отправляешь этот код. И все, деньги сняты, а владелец счета/карты даже и не узнает, если не пользуется онлайн банкингом. А он им, судя по всему, не пользуется
+0–
ответить
Такой "лайфхак" может серьезно сломать вас жизнь... С точки зрения российского законодательства подробное деяние будет расценено как кража.
+0–
ответить
Kroki ★➦tlittle• 12.11.19 08:56
До 1000 руб по российскому законодательству кражей не считается и уголовное дело не заводится. Те, кто рассказал о данном способе привлечь внимание владельца карты, рекомендовали снимать до 1000 руб, потом ждать, когда на тебя выйдет хозяин счета и сменит номер привязанного телефона, а потом вернуть деньги.
Если человек адекватный, то и "спасибо" будет...
+1–
ответить
До 1000 рублей - мелкое хищение чужого имущества, влечет "влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов".
ЗЫ. Адекватный человек не привязывает чужой номер к своей карте.
+0–
ответить
Kroki ★➦tlittle• 12.11.19 12:44
Обычно первый раз привязывает не владелец счета/карты, а сотрудник банка, который оформляет карту.
Другое дело, что банки свои ошибки практически никогда не признают, да и изменить привязанный номер в большинстве случаев достаточно трудоемко -- через онлайн это не сделать, т.к. все операции требуют подтверждения через тот же телефон, а в офисе очереди и не всегда удобный график работы.
+0–
ответить
Kroki ★➦tlittle• 12.11.19 12:46
Вы думаете кто-то будет этим заниматься в той же полиции? По моему опыту там скорее тебя будут уговаривать не писать заявление и спустить все на тормозах...
+0–
ответить
Во-первых, я думаю, что не стоит совершать деяние, которое прямо запрещено законодательством.
С одной стороны, ты снимешь 100 рублей, рассчитывая, что тебя найдет владелец карты, а владельцем карты окажется бабуля - божий одуванчик, которая просто не знает, что делать. И ты, фактически, украдешь у нее 100 рублей, на которые она могла бы купить пару буханок хлеба.
С другой стороны у этой бабули может оказаться прожженая дочка-юрист, которая докажет значимость ущерба для этой бабули (не значительную сумму, но значимую) и необходимость возбуждения по пукту 3г статьи 158 УК РФ (с банковского счета), а потом вы будете решать, сколько будет стоить забрать заявление для прекращения уголовного дела. Или просто пойдет на принцип.
Ну и, во-вторых, я трижды оформлял себе мобильный банк. Два раза из трех номер телефона вводил я сам, в третий раз код подтверждения для сотрудника банка приходил на мой мобильный номер. Без него я просто не смог бы получить кару.
Но да, это ваше право действовать так, как считате нужным. Я просто указал вам на возможные проблемы, которые не позволили бы лично мне действовать таким образом.
ЗЫ. Я на прошлой неделе нашел карту на улице. Позвонил в банк, передал информацию, карту заблокировали, мой номер и данные записали, обещали передать владельцу. До сих пор никто не позвонил... А вы говорите - снять денег со счета, чтобы владелец с вами связался. Да как он вообще узнает про эти 100 рублей?
+0–
ответить
big_andy ★➦Serge3leo• 11.11.19 17:36
Конечно, брешет, сука такая! Всё у нас в порядке с защитой персональных данных. И вообще, "Мы живём в лучшей в мире стране, а все остальные страны нам завидуют!"
+5–
ответить
Serge3leo➦big_andy• 11.11.19 17:53
Уж и не знаю, как Вы, а я живу в РФ вполне осознано, аккурат по той самой причине.
Что до персональных данных, то моё мнение как специалиста: проблема не формализуема и, в принципе, не решаемая. Хотя наши законодатели, так же как и буржуйские законодатели, требуют нездешнего. Так что все, и наши, и не наши, пытаются, строго выполняют регламенты, но, по большому счёту, это всё пустые усилия.
А история липовая ;)
+-1–
ответить
История липовая. Тиньков шлет заказные письма. Их почта не выдаст без документа. В истории ксиати, речт не о персональных данных, а о головотяпстве заемщиков или сотрудников банка. Ведь телефон перепутал скорее всего сотрудник
+-3–
ответить
Почта часто заказные письма тупо бросает в ящик, а подписи ставят сами сотрудники :)
+0–
ответить
Мы свои данные раздаём направо и налево, причём везде, где это только возможно. Простейший пример, при покупке лотерейного билета Вы обязаны сообщить продавцу номер своего мобильного телефона, который по инструкции должен, его уточняя, произнести его вслух. А если очередь человек пять или шесть? Это утечка данных или нет?
+2–
ответить
Serge712➦Gidon• 11.11.19 14:49
Кому может быть нужен этот номер телефона? Что может сделать злоумышленник с этим номером? Если номер сам по себе это всего лишь случайный набор цифр.
+3–
ответить
Serge712➦Gidon• 11.11.19 14:58
Странные нравы у вас в России. Зачем продавцу номер телефона? А если у меня нет сотового телефона? Или в России уже ввели обязательную телефонизацию всего населения?
+2–
ответить
tlittle➦Serge712• 11.11.19 15:43
1. Да, ввели. Чтобы пользоваться электронной почтой, мессенджером - надо обязательно указать номер телефона.
2. Как ломают банковские карты с помощью номера телефона погугли сам...
+0–
ответить
Chicago95 ★➦tlittle• 11.11.19 18:21
А зачем ему гуглить? У нас кредит карты к телефону не привязаны. Никакие месседжи мне на покупки не приходят. Если я считаю что какая-то покупка по карте не моя банк её блокирует и меня его разбирательства не интересуют, пока мне всё таки не докажут что этотя покупал.
+2–
ответить
А в банк, звонишь в какой-нибудь колцентр, полностью представляешьсч, ещё и кодовое слово называешь
+0–
ответить
Serge712➦Chicago95• 11.11.19 19:45
Это я и имел ввиду - странные нравы. Телефон зачем-то привязан к банковскому счету и доступ к телефону даёт доступ к банковским счетам. Какой в этом смысл? В Америке даже если у меня украдут телефон, ничего они сделать не смогут, кроме как говорить по телефону и слать СМС.
Номер телефона для электронной почты нужен только чтобы открыть новый аккаунт, эту систему ввели только год или два назад. Старые аккаунты работают и без номера телефона.
+0–
ответить
Serge712➦tlittle• 11.11.19 19:49
Номер телефона это не более чем набор цифр. Без привязки к другим персональным данным вещь совершенно бесполезная. Возьми любой случайный набор цифр - это чей-то номер телефона. Какая польза от этого случайного набора цифр, если ты не знаешь, чей это номер?
+0–
ответить
Serge712➦Chicago95• 11.11.19 19:58
Мне приходят СМС на покупки, и электронная почта тоже, на аккаунт не связанный с телефоном, причем. но это не более чем уведомление и напоминание, которое ни к чему не обязывает. Получать эти уведомления это дело добровольное, можно получать, можно не получать.
+0–
ответить
Serge712➦Gidon• 11.11.19 20:02
И всё-таки не понятно, зачем российскому продавцу лотерейного нужен номер телефона? Очень странная система. Может они ещё лотерейные билеты по паспорту продают?
+1–
ответить
tlittle➦Serge712• 11.11.19 23:29
Господи, как дети. Во-первых, не номер телефона, как случайный набор цифр, а номер телефона в привязке к покупке (в данном случае) лотерейного билета.
- Добрый день, вас беспокоят с телепередачи "лох, который хочет стать миллионером". По нашим сведениям вы покупали лотерейный билет?
- Да!
- Назовите номер, пожалуйста?
- 123456.
- Подравляем, ваш билет выиграл, вас ожидает приз - 200 т.р. Представьтесь, пожалуйста?
- Иванов Иван Иванович...
И вот у вас уже номер телефона с привязкой к ФИО. Уже с этим можно сделать достаточно многое. Следующий вопрос:
- Для перечисления выигрыша нам нужен номер вашей банковской карты.
- 1234 5678 9012 3456
А теперь номер телефона, ФИО, номер банковской карты... Дальше схемы социальной инженерии надо раскручивать на этом звонке или остановимся просто на фамилии и номере телефона?
... Пополняется счет мобильного на 10, 20, 30 рублей. Злоумышленник идет в салон опсоса:
- Здравствуйте, я Иванов Иван Иванович, у меня вышла из строя сим-карта, мне нужен дубликат.
- К сожалению, мы можем выдать дубликат только идентифицировав вашу личность. Паспорт с собой?
- Нет, оставил дома.
- Хорошо, можете назвать последние пополнения вашего счета?
- Да, 10 рублей, 20 рублей, 30 рублей.
- Все верно, возьмите, ваша новая сим-карта, она активируется немедленно, старая сим-карта блокируется.
Все, у злоумышленника доступ к мобильному жертвы, дальше пошли в онлайн-банк. При этом жертва даже не видит никаких сообщений, старая симка уже не работает. Представляешь, буквально пару лет назад такие схемы работали.
Более того, даже ответа "да", полученного по телефону, сегодня становится достаточно для нехороших штук. Это так, для информации. Никогда не отвечайте по телефону на вопросы от незнакомых людей: "да". Просто не надо...
+0–
ответить
tlittle➦Chicago95• 11.11.19 23:37
Да бога ради. У вас все работает немного по-другому. Во-первых, кардинг. В России его практически нет. В Европах (в Штатах ,полагаю, тоже) - выше крыши. У наших чаще всего воруют карты именно при зарубежных поездках. Причем воруют в одной стране, а снимают бабки в другой. Во-вторых, то, что банк блокирует карту и его разбирательства вас не интересуют - часто у вас такое бывало? Часто блокировали? Как скоро деньги возвращаются на карту? Это достаточно длительный процесс, который занимает недели и месяцы. А когда у тебя в декабре обналичили с карты всю зарплату (я сталкивался с таким, причем карта, вероятно, была скопирована где-то в районе Нидерландов) и ты разбираешься до мая - это не очень приятная ситуация, как ни крути.
+0–
ответить
Serge712➦tlittle• 12.11.19 02:17
В общем то согласен. По первому вопросу - такое возможно только потому, что телефон привязан к банковскому счету. По вопросу о блокировке карты - покупки на кредитную карту можно оспорить в течении некоторого времени (месяц или два), большого опыта у меня тут нет, один раз было, пошли какие-то непонятные покупки, я тут же позвонил, в тот же день, сказал "это не мое", деньги сразу вернули, номер карты заблокировали, через несколько дней прислали по почте новую карту с новым номером. Дебитная карта имеет меньшую степень защиты, тут у меня личного опыта нет, тут я могу только полагаться на то, что пишут в интернете. Если карта украдена/потеряна, потери ограничены $50 для кредитной карты и $500 для дебитной карты если своевременно (в течении 60 дней) сообщить о потере.
https://www.consumer.ftc.gov/articles/0213-lost-or-stolen-credit-atm-and-debit-cards
+0–
ответить
Chicago95 ★➦tlittle• 12.11.19 07:16
Ты это! Не путай кредитку с дебиткой. Я говорю о кредитных картах. Во-первых банк обычно сам звонит, если я всегда покупаю на карту в Чикаго, а тут вдруг начал в Висконсине покупать. Даже на юге Чикаго. Во-вторых деньги возвращаются сразу, а карту новую можно сегодня же вечером за доплату получить или дня через два без доплаты.
С дебитной ты денег не снимешь без кода. И в оплату её не везде возьмут. И уж точно не по телефону. А банк хрен деньги даст на покупку в другой стране без предварительной договорённости
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Chicago95• 12.11.19 07:19
Кстати у нас никто даже не проверяет твоя ли это карта при расчёте. Никаких удостоверений личности. Имеешь карту ну и фиг на то чья она, главное чтобы деньги на счету были
+0–
ответить
tlittle➦Chicago95• 12.11.19 07:30
Гы. В России за 15 лет пользования картами у меня спросили про образец подписи на обороте один раз. И были отправлены. В Англии каждый раз, когда стоимость покупки превышает 30 фунтов, и правила платежной системы требуют подпись, каждый раз шопассистанты требуют показать подпись на обороте карты.
А документы... Документы с тебя имеют право потребовать по правилам платежной системы. В России опять же требовали всего один раз и очень давно.
+0–
ответить
tlittle➦Chicago95• 12.11.19 07:36
В таком случае ты не путай. В РФ большинство карт - дебетовые. Уж та, по которую пишет автор, на которую кто-то там получает зарплату - точно.
И да, сейчас у нас обязательно надо разблокировать карты на покупки в другой стране. Но так было далеко не всегда. И более того, сейчас мошенники стали работать по сложным схемам - копируют карту во Франции, продают образ в России и обналичивают уже здесь.
+0–
ответить
Serge712➦Chicago95• 12.11.19 11:19
Удивительно, конечно. Взял чужую кредитную карту и пользуйся, сколько хочешь. Для покупки никакой PIN код не нужен. Подпись никогда не сличают, документы никогда не проверяют. Поразительная беспечность. И каким-то образом такая система работает.
+0–
ответить
Sarkis➦Serge712• 12.11.19 22:14
В Европах все кредитки на "пинах". При онлайн покупках, дополнительный пароль, сгенерированный для этой покупки нужно вводить (получаешь по СМС или через телефонный апп).
+0–
ответить
Serge712➦Sarkis• 12.11.19 22:42
В Америке ничего такого нет. PIN только снимать наличные в банкомате. Взял чужую карточку и пользуйся как хочешь, покупай хоть в магазине, хоть онлайн. При этом особых проблем с воровством и мошенничеством вроде бы и нет.
+0–
ответить
wolanda➦Serge712• 13.11.19 09:58
"При этом особых проблем с воровством и мошенничеством вроде бы и нет." - очень смешно, проблема есть, но это потери банков в основном.
+0–
ответить
Serge712➦wolanda• 13.11.19 10:31
Это потери настолько незначительные, что банки ничего не делают, чтобы с этим бороться. Очевидно, расходы на борьбу с воровством превысят убытки от воровства, поэтому банкам дешевле игнорировать эту мелкую проблему.
+0–
ответить
Была похожая ситуация в Сбере. Пришла смс о списании с какого-то счета нескольких десятков тысяч руб. Испугался, но на моем счету все норм. Проблему решил звонок на горячую линию. Потратил минут 15.
+0–
ответить
("Спасение утопаюдих дело рук самих утопающих")
Если некто указал неправильный номер телефона и его информация сливается кому-то другому, это, наверное, его проблема, что он указал неправильный номер. Банк мог бы позвонить ему и сказать, что его информация уходит кому-то другому, но у банка нет его номера телефона. Что ещё банк может сделать в этой ситуации? Послать письмо, если у банка есть адрес? Остановить платежи по этой карте и ждать, когда клиент сам прибежит в отделение банка? Какие ещё есть варианты связаться с клиентом?
+0–
ответить
RichardLionHeart ★➦Serge712• 11.11.19 13:21
Неправильный номер могла забить оператор, там тоже всего навсего люди работают, которые как известно ошибаются, особенно когда кто то долго и нудно выносил им перед этим мозг.
+0–
ответить
Tartar75➦Serge712• 11.11.19 14:59
Банк не может позвонить ему и сказать, т.к. указан был неверный номер)))
+0–
ответить
Battle Hamster➦Serge712• 11.11.19 15:59
Ну так достаточно сделать так что для ввода номера в систему нужно на него смс получить с кодом подтверждения. Магазины с дисконтными программами справились с этой задачей, а банкам не под силу?
+2–
ответить
Гыыы... Грустно. У нас, когда пошла эта волна на тему "убрать все личные данные отовсюду и нигде их не отсвечивать, а перед прочтением съесть", такая фишка произошла: спортклуб разослал всем членам письмо, где заполошным стилем, прям с выпучем глаз и битьём кулаком в грудь всем было сообщено, что все адреса, телефоны и почты теперь в базе данных уничтожатся, и кто по-прежнему хочет оставаться в клубе, надо перезаключить договор, чтоб там было теперь твое согласие на то, что у клуба есть твой тел.и адрес, особое согласие на использование почты и особое - на вывес твоих фото... Патамушта надо, чтобы теперь все секретно-пресекретно и ни-ни.
Вот. Пока эта бодяга с подтверждениями и утверждениями длилась и общей почтой было пользоваться нельзя, жизнь шла чередом и народ заказывал футболки и курточки с логотипом клуба. В фойе для этого плолжили большую тетрадку с таблицей, куда люди вписывали ФИО, эл.адрес, телефон, ну и размер одежды.
В фойе каждый день ходит куча народа, в т.ч. постороннего. Тетрадка лежит на видном месте в открытом виде. Лежала она так несколько недель, пополняяст новыми фамилиями...
А вы говорите - защита персональных данных..
+9–
ответить
Защита персональных данных - полная профанация, чтобы кто-то освоил сколько-то миллиардов, а как там будет реально с защитой - плевать. Таких профанаций в стране много, которые звучат красиво, но по факту - чистый попил
+2–
ответить
Gidon➦RichardLionHeart• 11.11.19 13:30
Написать большими буквами и с восклицательным знаком.
+1–
ответить
Самое смешное начнется, когда Ольге Павловне начнут звонить коллекторы.
+9–
ответить
Забухаэль➦tabutask• 11.11.19 19:45
Да вот мне как-раз уже пару лет из-за такой "Ольги Падловны" коллекторы названивают. Поставил чёрный список и разрешил звонки только тем, кто записан в телефоне, вопрос решён.
+0–
ответить
Ну и у меня такая же фигня. Один раз даже звонили из банка. Я им объяснил, так мол и так. Но воз и ныне там.
+5–
ответить