Тут много обсуждали антисемитизм в СССР.
Мне кажется эту проблему сильно упрощают. Её сводят к тому, кого не взяли в какой институт, а потом не продвинули по работе.
Я учился в Ленинградском Политехе, где со мной учились русские, большинство из которых было, как минимум, не глупее меня. Точно также, после института я работал в НИИ, и тоже был далеко не самым умным. Если ущемляли меня, то и их тоже.
Однако антисемитизм в СССР был. И проблема не в том, что тебя могли в школе, трамвае или на работе обозвать жидом пархатым. Всегда можно было дать в морду, ну или получить. Всё по-честному. А в том, что это могли сделать люди, облеченные властью: учительница, водитель, милиционер, начальник, которым в морду не дашь.
Пример из моей жизни:
В 8-м классе мы изучали Тараса Бульбу.
Учительница называет моё имя: "Прочти в слух отрывок."
Я отвечаю: "Нет, Марья Кононовна, я это читать не буду."
"А чего это, ты не будешь"- ехидно спрашивает училка.
"Потому что я еврей, а там отрывок про евреев, которых называют жидами".
"Тогда я тебе ставлю двойку!"
И я, и она понимали, что оценка мне по барабану. Но я просчитался. Кроме меня в классе была ещё одна еврейка- отличница Ирочка.
Мария Кононовна вызвала её: "Тогда ты читай!"
Она читала, захлёбываясь слезами, под гогот одноклассников. Училка торжествующе смотрела на меня с видом: "Ну что, довыёбывался?!"
На перемене я спросил Иру: "А зачем ты согласилась читать?"
"Ну как же, она же двойку поставит!" - сквозь всхлипывания ответила Ирочка.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
67 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Брат, воспитай своего сына так, чтобы он не боялся встать и запретить отличнице Ирочке читать это и позорить себя и народ. Надо вступаться за своих. Грустная история, учительница сука.
+0–
ответить
Антисемитизм был тыщи лет, есть сейчас и будет до тех пор, пока существует христианство. И ещё сколько-то по инерции. А вот нафига евреи распяли Христа? Тоже ж еврея опять же.
+-2–
ответить
Не было в СССР никакого антисемитизма. Училка просто дура.Да и вы с отличницей-вы же евреи, жиды не имеют к вам никакого отношения.Жиды, сколько я понимаю, это скаредные , мелочные ,грязные евреи. Вы не такие? Можно читать и не страдать.
+-1–
ответить
1. В задании учителя не было ничего предрассудительного. Про любую нвциональность в художественной литературе есть, что-либо неприятное.
2. Не думаю, что учитель просто так сделал это. Тем не менее есть подозрение, что один мальчик и одна девочка слишком настойчиво требовали к себе внимания и особого отношения. При этом требования эти строились не на собственных качествах, достоинствах и достижениях, а на основании принадлежности к определенной национальности. Если коротко, то задолбали всех тем, что они евреи и к ним нужно относиться по особеному.
3. В дополнение к пункту 2. В СССР считалось, что все народы равны. Например, неоднократно читал истории в которых фигурировала армия, свинина и масульмане. Но никто не плакал об ущемлении прав. Все равны и государство обеспечивает всех одинакого и друг к другу все относятся по заслугам, а не по национальности.
4. Есть знакомые евреи, есть знакомые украинцы. Так вот хохлами зовут не всех украинцев, а жидами называют не только евреев. Если не понятно, то хохол и жид/еврей - это больше не национальность, а образ жизни. Живи как человек, и люди очень удивятся, если узнают, что ты еврей. А если на каждом шагу строить обиженку и вспоминать все беды еврейского народа, а в частности одного конкретного еврея, то и отношение будет соответствующее.
+-3–
ответить
Вы абсолютно правы.! Поэтому СССР до сих пор процветает, как семья народов, а Канада медленно загнибает. У Советского посольства в Оттаве не приотолкнуться от желающих эмигрировать.
Потому что французы закладывают гексоген прямо в дома.
А в СССР никтои не жалуется на усфххемление прав и все 15 республик живут мирно. Вн недавно 102-ю годовщину справили.
А если серьёзно, из-за таких мудаков, как Вы, скоро и Россия распадётся. Ибо есть мононациональные государства, типа Японии, Кореи, а есть империи, которые долзны быть гораздо аккуратнее в межнациональных отношениях.
+2–
ответить
Вам из Канады-то виднее. Я то думаю, что Союз развалили несколько человек собравшиеся, и подписавшие документ об этом. А то, что граждан из этих республик, которые почему то приехали на заработки и ПМЖ, дофига, наверное можно объяснить массовым мазохизмом.
+-2–
ответить
Серьёзно? Несколько человек? То есть 70 лет строили армию, КГБ, положили несколько миллионов человек, а оказывается всё зря? Американцы заслали несколько шпионов и всё? Если так просто, выбрали бы своего президента в США ... и всё, победа в холодной войне!
+2–
ответить
Странно.
Я представил, что Людмила Ивановна Базелько, или Нина Алексеевна Савченко, или Надежда Павловна Мирошникова ( наши учителя русского и литературы ) опустились бы до такой провокации ...
Через час это стало бы известно всей школе.
как бы они после этого общались с Галиной Марковной Малкиной (история), Ольгой Викторовной Вильчек (английский), ... ???
+0–
ответить
AK ★➦Дядя Дися• 12.11.19 00:06
Нормально бы общались... Разве что Галина МАРКОВНА при разговоре немножко вжимала бы плечи, чтобы не не дай Б-г не спросили, что она думает по этому поводу. А Ольга Викторована сделала бы вид, что к этому отношения не имеет...
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦AK• 12.11.19 01:05
Галина Марковна МАЛКИНА ? вжималась бы ?
один реальный случай.
сидим в классе после уроков:
Маша ( дочь какого-то большого начальника с Севера ), Леха - сын сотрудника КГБ и я - из рабочих и крестьян. сидим - звездоболим ниочем ( или ни о чем ).
Маша спиной к доске, мы - лицом к ней ( к Маше и к доске ).
заходит Галина Марковна ( рост 130-135 см ) и садится за учительский стол, ее почти не видно.
Маша начинает продвигать мысль, что евреи - плохие люди, и воры все, и вообще пахнут плохо ... Мы вяло возражаем, "все люди - братья " и т.д., Машу обоим хочется )))
И вдруг видим, что Морковка ( кликуха учительницы ) растет над столом и наливается красной краской, мы уж Маше глазами показываем "заткнись" но поздно.
Чеканя слова, Марковна захреначивает лекцию, кто из "великих деятелей революции" были евреями. минуты две. потом сдувается и говорит Маше " я еврейка. ты меня не уважаешь ? я не моюсь ? от меня плохо пахнет ?" И уходит из помещения.
Маша : ПЦ Медали,
Леха : ПЦ медали,
я : бляяя, она же меня..., за хулиганство... - теперь что ?
ничего.
один раз тетенька поучила, что...
+1–
ответить
Я ожидал, что эта история будет заминусована. Люди не поняли два основных аспекта.
1. Учительница реально нанесла мне серьёзное оскорбление! Чтобы это понять, надо пожить в нормальных странах. Это именно то, за что в США и других странах давали евреям Статус Беженца, а вовсе не из-за замедления карьерного роста. Сразу оговорюсь, я на этот статус никогда не претендовал и попал в Канаду, как Независимый Иммигрант.
2. Учительница пользоволась поддержкой властей. История, описанная мной, вполне типична. Такое отношение людей при исполнении, будь то учитель, милиционер, водитель автобуса было нормой и не пресекалось государством. Именно это и вызывало чувство беспомощности - у меня не было возможности дать училке в морду. Я был не готов бороться против системы.
+0–
ответить
Минусы за то, что вас оскорбила какая-то училка, а вы по этому поводу нюни распустили, а родители вам сопельки вытерли. Моя мама в своё время такую дуру закошмарила так, что все претензии моментом отпали.
Приехав подростком в Израиль я столкнулся с тем же самым. Мне и в голову не приходило принять за норму то, что меня бьют, унижают или оскорбляют. И никто за тебя не врубится, если ты САМ за себя первым не постоишь. А ввязываясь в драку ты никогда не знаешь, чем она закончится.
И не надо тут про систему задвигать. Одного она, разумеется, раскатает, значит, нужны единомышленники. Систему не перевернуть, но её можно подвинуть так, как это произошло в Израиле, и уже ни одна блядь здесь не скажет тебе "ло ледабер русит". Если вы приехали в Израиль в начале 90ых, то должны понимать, о чём я.
+0–
ответить
А с чего Вы взяли , что я распустил нюни? Я послал училку и отказался читать. И я, и мои родители не хотели опускаться до того, чтобы ходить во всякие там райкомы, где такие же антисемитские рожи, как и училка будут им ухмыляться в глаза. Максиму, объявят училке выговор, скажут , типа, ну ты же понимаешь, эти жиды всех достали..
Нет наверное, в 1934-35 в Германии, еврей тоже мог пожаловаться на какого-нибудь капрала в Гестапо...
+1–
ответить
Что касается к просьбе / требованию не говорить по-русски в Израиле, то у меня к этому двоякое отношение.
Если это просит человек не понимающий русского, то это вполне адекватное просьба.
А вот когда просили, так называемые ватики, люди приехавшие в Израиль из СССР на 20 лет раньше, это было хамство!
+1–
ответить
Ок, вы героически стерпели оскорбление, поскольку считали это нормой. Ваши родители не захотели опускаться до того, чтоб хоть как-то заступиться за сына (видать, возвысились тем самым), хотя даже выговор это уже результат, глядишь, и отрезвил бы. Но зачем? Это же норма такая, значит училка правильно поступила...
По поводу русского языка в Израиле. Хамство это вклиниваться в разговор, который никак никого не касается и начинать что-то требовать. А у ватиков так, пижонство.
+-1–
ответить
Жаловаться людям меня презирающим - ниже моего достоинства.
Совсем уж честно, я рассматривал вариант поджечь школу вечером. Используя канистру с бензином из папиного гаража. Остановила меня сложность практической реализации.
+1–
ответить
Вскоре после того, как я приехал, меня призвали в армию (только сокращённый тиранут (КМБ), я приехал в возрасте после 24 лет). Призвали вместе большую группу олим с высшим образованием, понятно, что более половины было "русских". И так же понятно, что между собой мы говорили по русски. Остальных это раздражало страшно, но наш иврит был не настолько силён. С остальными мы общались, но между собой говорить на иврите казалось мазохизмом. Англоязычные, которых тоже было много, пытались демонстративно говорить по английски, но воспитательного момента не получилось, ведь мы то их чудесно понимали!
Конечно, они были правы, и постепенно мы приучились, что если поблизости есть хотя бы один человек, не понимающий русский язык, надо говорить на иврите. Заодно и язык потренировали, за время армии навык общения на иврите сильно вырос.
+1–
ответить
Ну да, ну да, умный в гору не пойдёт, овчинка выделки не стоит... Много чего умного можно сказать, лишь бы не делать.
+-1–
ответить
Я же говорю остановили трудности практической реализации, а не лень или мораль.
А жаловаться у нас на питерских окраинах считалось западлом!
+1–
ответить
Мой коммент был к этому:
Жаловаться людям меня презирающим - ниже моего достоинства.
+0–
ответить
Так и есть! В том и проблема в моём понимании, что жаловаться на систему, надо было самой системе. Если Вы мазохист - почему бы и нет.
+1–
ответить
perevodchik ★★➦AK• 12.11.19 00:26
Я всё жду, когда кто-нибудь захочет оценить тот факт, что это произведение входило в школьную программу. То есть, считалось (на самом верху, где программы принимались-утверждались), что ничего особенного в этом нет. Ну описание погрома (вполне сочувственное), ну подумаешь...
Кому и на кого после этого можно было жаловаться?
+2–
ответить
Для вас нормально, когда вас тычут мордой в дерьмо, а я - мазохист... Логично, чё...
+0–
ответить
А еще в этих "нормальных" странах однополые браки запрещены. Вы там в Канаде, что-то по этому поводу выражаете. Вы откровенно показываете, что однополые отношения оскорблят вас? Да нет, тишина. Вон недавно про женщину-равина-лезбиянку читал. Т.е. там вы засунули свои чувства поглубже, в район тонкого кишечника и помалкиваете ибо нефига тяфкать на хозяина. А тут вас ущемляли, заставляли Тараса Бульбу читать, и двойку поставили за невыполнение задания учителя, которое не должно обсуждаться, а должно выполняться любым советским школьником.
+-3–
ответить
Перевес (-) явно показывает насколько больше в русскоязычной среде неонацистов, чем нормальных людей. Антисемитизм верный его признак.
Сразу оговорюсь, что нисколько не еврей, но внешность немного похожа.
Сколько раз нарывался на антисемитизм даже в Москве это отдельная история.
У каждого народа накопилось много фраз выражающих неприязнь к какому то другому народу, чаще всего именно к соседям. Разумеется Тарас Бульба прекрасное произведение, написанное в совершенно в другую эпоху, но заставлять ребенка произносить вслух слова унижающие его достоинство недопустимо!!!
Учительница явно это сделала из своих националистический соображений.
Вообще тема учителя в СССР это отдельная тема, и мразей там было предостаточно. Собственно даже в элитных школах хороших учителей были единицы.
+1–
ответить
Решил ещё дополнить, на самом деле тема антисемитизма очень сложная, виновата тут и история и неумелая пропаганда в СССР, но как оказалась есть тут вина и самого государства Израиль, точнее его службы типа Натив и популярного сейчас Я. Кедми.
Мне приходилось разговаривать с несколькими евреями в Израиле, которые жаловались, что уехали в Израиль только поддавшись на слухи об готовящихся избиений евреев и якобы о росте антисемитизма и очень об этом жалеют, но возвращаться назад уже поздно из-за возраста. То есть многие подобные слухи тогда, и скорее всего сейчас инспирированны самим Израилем... Интересно и то, что евреи всё равно возвращаются в Россию, так как рост антисемитизма идёт во всём мире и РФ одна из самых безопасных для евреев стран.
Почвы для антисемитизма в РФ на самом деле нет, так как евреев в РФ осталось менее 150т., то есть по одному еврею на 1000 других граждан...
+0–
ответить
До конца комменты не осилила... знаете, что евреев недолюбливали, я из детства помнила какими-то небольшими эпизодами полунамеков, о чем-то догадывалась, но в лоб не сталкивалась. С историей отношения к евреям в СССР ознакомилась уже будучи взрослой - было стыдно, как представителю русских. Ломанулась к маме "а как же так?":
- А что об этом говорить сейчас?
- Мам, так нечестно же было!
- А да и не было такого! Выдумали все.
Я это к чему. Сначала среднестатистический человек закрывается от неприятной информации, замалчивает, а если приперететь, - отрицает. Логично, но неправильно. Забейте на комментаторов. Да было очень нечестно, были отдельные идиоты (учительница), которые этим перекосом пользовались, чтобы слить на слабых негатив абсолютно легальным способом. Были те, кто открещивался (не меня же бьют), были те, кто пользовался себе во благо. Было нечестно и этого уже не исправишь. Но вы несмотря на бардак выросли хорошим человеком. Белых полос и счастья вам.
+0–
ответить
Нельзя исправить прошлое. Я учу детей истории и пониманию, что такое неправильно, зачем придумывают правила, всегда ли надо ли идти за толпой... можно исправить будущее
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 10.11.19 21:39
Это ещё что...
Гоголь так описывает еврейский погром:
«Жидов расхватали по рукам и начали швырять в волны.
Жалобный крик раздался со всех сторон, но суровые запорожцы только смеялись,
видя, как жидовские ноги в башмаках и чулках болтались на воздухе» («Тарас Бульба»).
Описание массового убийства, геноцида мирного населения, изуверское истребление моего народа — описано красочно и с симпатией.
Симпатией к убийцам.
Тут сейчас прилетит🦜из Иллинойса, пошлите его нахуй от моего имени.
Всем остальным — почитайте про Хмельницких, отце и сыне, если хотите знать правду.
+2–
ответить
Янги➦Michael Ashnin• 11.11.19 09:32
Миня, а ты про Блюмкина не слышал? Про дядю Якова.
Мой герой, кстати сказать
Прочитай про него. Он и твоим станет
+0–
ответить
Какой-то закомплексованный чудило вместе с Ирочкой своей.
Казаки наверняка и слова такого -"еврей" - не ведали.
Кстати, автор, а как вы реагировали на встречающееся в русских сказках выражение "чудо-юдо"? Ничего не корябало, не хотелось восстать са свою национальную идентичность?
+1–
ответить
Я отреагировал очень просто - уехал из страны, как и многие другие евреи. Другие 14 народов - создали свои государства. Некоторые оставшиеся продолжают воевать. Ну а Вы, продолжайте умничать: что для кого оскорбительно, а что нет. Впрочем, возможно Вы работаете на Госдеп, и способствуете окончательному разделению России. Тогда поставьте себе в подпись - Иностранный Агент.
+1–
ответить
АК, то что Вы - чудило иудейского вероисповедания, понятно по предыдущему Вашему опусу про кибуц. Пора уже завязывать с детскими комплексами. Или та училка по русскому - героиня Ваших эротических подростковых фантазий, никак расстаться не можете?
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦skarp• 10.11.19 21:36
Нет, козаки действительно не знали слово еврей.
Что не мешало им истреблять еврейский народ.
Не, ну если вас веселит геноциды, найдите геноцид своего народа и веселитесь от души, бог вам судья...
« Мы загнали офицеров на баржи и потопили!» ха-ха-ха
« Мы расстреляли цыганский табор, а потом их лошадей и собак взорвали гранатами!», ржака, не могу — такая умора!
+3–
ответить
А написать письмо в райком, что училка разжигает межнациональную рознь?
+3–
ответить
Проблема в том, что это было нормой. И для меня, и для моих родителей. Другое дело, что эта норма в итоге прикончила страну...
+2–
ответить
Рауль➦Serge712• 10.11.19 18:32
Только в запалённом еврейском мозгу можно увидеть во всей этой истории антисемитизм. Получается, что читать евреям мысли Гоголя о жидах - это некошерно, зато прочтение вслух эпизода казни запорожского казака Тараса Бульбы украинцами - это то, что нужно.
+-3–
ответить
//Проблема в том, что это было нормой. И для меня, и для моих родителей.
А почему? Поверили в то, что сами виноваты? Ну так сами и виноваты.
+-2–
ответить
Видите ли. В классе было ещё 30 человек, и они посчитали это нормой. Во всяком случае НИКТО из них не пожаловался директору, даже не высказал мне поддержки. Норма - это позиция подавляющего большинства.
+0–
ответить
А с какого хрена они должны были это делать? Их лично это не коснулось. Это ваши родители должны были вспомнить своих отцов Хаима и Давида и что-то сделать, а не утираться со словами "ну что тут поделать".
Странное у вас понятие о норме. Когда пятеро пиздят одного это тоже норма? А ведь они - подавляющее большинство. Норма это пока в ответ не прилетело.
+0–
ответить
Меня училка русского в 1986, до финала Кубка кубков, пыталась убедить, что вои Спартак московский это команда, а Динамо киевское туфта. О_о... А когда не убедила внезапно назвала хохлом... Но я никогда не воспринимал это как антиукраинизм - ну обиделась она сильно...
+-1–
ответить
Враньё! Ни один из тех, кто учился в советской школе, не напишет "вслух" раздельно! Поздравляю Вас, гражданин, соврамши...
+-4–
ответить
Рауль➦afranius• 10.11.19 16:21
Это АК так мстит учительнице-антисемитке, которая его русскому учила и литературе.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★• 10.11.19 13:45
Я не понял, в чём проблема - прочитать отрывок, где казаки показывают украинский антисемитизм.
+-2–
ответить
AndriiKa➦Dmitry Karpov• 10.11.19 16:47
На польском "еврей" до сих пор "жид", не было это слово оскорбительным и в украинском.
+0–
ответить
Ну так это история про дуру учительницу, а не про антисемитизм. Про её самоутверждение.
Давайте перевернём. Пусть ученика татарина попросят прочесть отрывок со словами "иль башку с широких плеч у татарина отсечь".
+4–
ответить
RichardLionHeart ★➦Kelavrik_0• 10.11.19 13:45
Читал, фигня какая, мы то знаем кто кому трста лет башки то сносил :) . Одноклассников казахов тоже это не напрягало, да и русских в классе не веселило. культурно выражаясь всем было индефферентно 😁
+2–
ответить
AK ★➦Kelavrik_0• 10.11.19 16:39
Это история не про дуру учительницу, а про то, что я вынужден был это стерпеть. Она представляла государство.
+4–
ответить
AK ★➦Kelavrik_0• 10.11.19 17:07
Ну и чем кончилось? Казахи в СВОЁМ государстве переходят на латинницу. Чеченец последовал совету, наточил кинжал и зарезал несколько тысяч русских при штурме Грозного. Хотите продолжить? Будете простаивать на русско-татарской границе...
+1–
ответить
Ваша история про дуру учительницу. Нет, она представляла не государство, а лично себя. Куча возможностей была пожаловаться.
Латиница казахов - реакция на перебор с нынешней агрессией. Если бы Россия не угрожала сейчас, не пёрла бы на Украину, то культурное и экономическое влияние было бы сильнее. А цитаты из классиков на это влияют слабо.
+-1–
ответить
AK ★➦Kelavrik_0• 10.11.19 17:21
А откуда взялась нынешняя агрессия? Во многом из-за того, что государство вовремя не осадило дуру учительницу.
+2–
ответить
AK ★➦Kelavrik_0• 10.11.19 17:26
Лично себя она представляла в трамвае, на балете, и.т.п...
В школе она была при исплонении, а так как школа государственная, значит представляла государство.
Поскольку государство её не наказало, значит разделяло её позицию.
+1–
ответить
Осадить учительницу вполне мог директор.
Извините, если вы пытаетесь зайти в госучреждение, а вас не пускает вахтёр. Мол причёска не та. То вы пожалуетесь на вахтёра его начальству и он присмиреет. Но если вы не пожаловались, а молча ушли, значит ли это будто позиция вахтёра тождественна позиции государства? Нет, это значит, что вы просто не осадили его.
+1–
ответить
AK ★➦Kelavrik_0• 10.11.19 17:43
Проблема в том, что и я , и почти все мои родственники и знакомые евреи читали это нормой.
Поэтому большинство и уехало при первой возможности, а не за колбасой. Я, кстати, был уверен, что жить я буду хуже. А что, у меня была работа, 120 рублей оклад, однокомнатная квартира на окраине Ленинграда... А уезжал я в маленькую, воюющую страны, без знания языка...
+0–
ответить
Я отвечу вам с точки зрения любого начальника. Им самое главное, чтоб было тихо и не теребили ненужными проблемами. Открытый антисемитизм учительницы - ненужный шум. Вы запросто могли поднять бучу.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 13.11.19 07:20
Я не уверен, что она представляла себя. Антисемитизм - был преступлением. Раз ее, не то что не посадили, а она продолжала быть учтиельницей, говорит о том, что это было преступлением только на бумаге.
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦vvt251• 13.11.19 10:35
Я не знаю, что там с уголовным кодексом и посадками. Не уверен, будто должны были посадить. Скорее уверен, что не должны. Реакция типа выговор, предупреждение и тп более адекватна.
Но повторюсь, а кто и как должен был отреагировать? Если никто на учительницу не жаловался, то как директор или прокурор мог узнать о существовании претензий?
+0–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 14.11.19 08:08
Я тоже не знаю, может просто надо запретить работать учителем.
Насчет того: кто должен отреагировать если никтотне жаловался.
Если есть закон и органы власти не следят за его исполнением, то закона нет.
Я, по-моему, вам уже перечислил известных антисемитов (на всех уровнях, включая самые верхние - типа секретаря коммунистов республики), которые не скрывали своего антисемитизма, и никтотничеготна эту тему не делал. Это даже не пытались против них использовать их конкуренты в политической борьбе. Значит это, как минимум не запрещалось. А учитывая их высокое положение - поощрялось.
Я уже упоминал свою школу. Кто из учителей в школе был антисемитом - хорошо известно. Они это не скрывали. И эти учителя школу уничтожили (потом правда один из них повесился).
+-1–
ответить
На уроке русского языка у учительницы Авербух Цили Моисеевны ученик отказался читать стихотворение Лермонтова, потому что там есть слова: "Ох ты, гой еси, царь Иван Васильевич!".
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦sercher73• 10.11.19 22:07
Какой талантливый мальчик!
А знает ли он слово» ойц?
А то тут некоторые поют « Ой цветёт калина»...
+1–
ответить
Пирамидон ★➦Michael Ashnin• 10.11.19 22:35
Риновый цвет это какой?
Поют же: "На большом воздушном шаре манда ринового цвета."
+5–
ответить