История №1055444

Kira➦nikbuda• 03.11.19 23:50

Не сравнивайте. Детей учат в школе куче лишней ерунды, которая им потом в жизни не пригодится, и зачастую неинтересна, а взрослые сами выбирают себе специальность и работу, чтобы не только для кошелька, но и для души. Принципаиально разные позиции "заставления". В кружки, выбранные по своему вкусу, а не настоянию родителей, и к любимым учителям на уроки по любимым предметам дети бегают только так.

Apleks➦Kira• 04.11.19 23:48

Вы и правы и нет.
Часто приходится работать там, где можно заработать, пусть эта работа и не нравится, тем более в СССР или в 90-е

Kira➦Apleks• 05.11.19 03:16

Обычно, даже если человек и вынужден какое-то время работать там, где получилось устроится, он уверен, что это не навсегда и ненадолго, и не расстается с мечтой устроиться в ту сферу и на ту работу, которая нравилась бы ему больше всего.

Apleks➦Kira• 05.11.19 10:20

99% людей работают там, куда попали по воле случая.
Сменить профессию выбранную изначально возможно, только с большими потерями в уровне или доступно только гениям.

Ящер12 ★➦Ost• 03.11.19 21:51

Произнеся фразу "Вы ВУЗ давно окончили и Ваши знания уже устарели...." интервьюер вынес свой вердикт завершив диалог. Ничего ему уже не докажешь, поскольку слушать он не намерен. Либо он некомпетентен как интервьюер (да-да, интервью надо уметь проводить), либо ему нужна была хоть какая-то отмазка, чтобы не принять. Скорее всего второе, поскольку ничего не мешало ему отсеять кандидата уже на стадии резюме и не тратить чужое и своё время.

Apleks➦Alissa• 03.11.19 20:02

Часто в фирмах берут не лучшего, а хуже руководителя, что бы новичок не подсидел.

Kira➦Maxic13• 03.11.19 15:55

Это можно выяснить только предоставив ему такую возможность, и посмотрев, что у него получится. Остальное -- пустое гадание на кофейной гуще.

змееед ★➦Maxic13• 03.11.19 17:57

Не знаю, как в 60, но когда я переучивался на похожих курсах, в группе был сорокалетний чувак, который до этого вообще никак не связан был с IT, но за несколько месяцев стал лучшим на курсе. Реально очень светлая голова. Сейчас работает в хорошей фирме, получает хорошую зарплату. А не было бы этих курсов, так он и не узнал бы, что может стать программистом.

Dimas ★➦змееед• 03.11.19 18:27

9 из 10 , а может 19 из 20 современных программистов - чмо из техникума, кодирующие туповатые алгоритмы. В этом секторе , действительно , очень важна память . Важно запоминать обьектноориентированные операторы из нескольких языков, и ты уже крут. А если хорошо запоминает много хитрых приемов и комбинаций , то уже звезда.
Тут у возрастных преимущества нет, но можно создавать вспомогательные таблицы и при хорошей структуртрованности вполне в сорокет давать фору молодежи, у которой семь пятниц и свисток в голове.

А вот чтобы писать серьезные алгоритмы , нужно закончить мехмат какой-нибудь или прикладную математику. Тут уже увы - когда за сорок, а последние двадцать лет инжинерил, то врядли на курсах втянешься. Но такие программисты и нужны 1 на 20 , а то и 1 на 50.

Я и сам думаю - ну его нахрен, пойду на курсы полтора годика повспоминаю чему когда-то учили , буду себе визуализацию писать. Без нервов

Edelgul➦Maxic13• 04.11.19 00:01

Мне за 50 уже.
К сожалению, возраст берет свое и здоровье уже не то.
Опыт, конечно, не позволяет делать ошибок, которые делают новички.
Но если я молодому пост-вузовскому новичку расскажу, что и как надо делать, он это будет делать лучше и быстрее меня.
Кроме того, в своей сфере я уже лет 30 и глаз у меня немного замылился. Я знаю, как надо, и как мы "всегда" делали, но я не готов, к экспериментам по оптимизации, в то время, как технологии это позволяют.
Могу ли я конкурировать на рынке треда с 25 летним... Ну я бы сам взял молодого. Если он трудолюбивый, его главное научить, и он будет учится быстрее моего одногодки.

Maxic13➦змееед• 04.11.19 00:10

Я тоже компьютер освоил в 40. А вот в 60 вряд ли бы получилось на должном уровне.

vvt251 ★➦Maxic13• 04.11.19 00:41

Вы не поверите, я даже курсы программистов не кончал (конда я работать начинал - не было таких курсов), и конкурурию с выпускниками вузов (извините, но большинство из них ничего не умеют).

vvt251 ★➦Maxic13• 04.11.19 00:42

У меня отец освоил компьютер когда ему было за 60 и вполне нормально освоил.
А что вы называете "освоил".

Kira➦Edelgul• 04.11.19 03:18

Можете. Кстати, самые лучшие результаты всегда получаются у пары, состоящей из опытного мастера и хваткого новичка. Первый из которых действительно хочет от души и наилучшим образом передать новенкому все свои навыки и знания, а второй уважает старшего партнера и не задается, из-за того что сам моложе, сильнее и перспективнее. Вот таким и работать вместе приятно, и работа ладится быстро и качественно

Apleks➦afranius• 03.11.19 20:00

Надо понимать условия игры... скорее всего всё было заранее оговорено, кто должен победить, под него все условия и писали.

labir➦Алексей 18• 03.11.19 11:32

Чо сделали на.... Ой! Да ну, на фиг. Сделали и сделали.

Хренонимус ★➦Алексей 18• 03.11.19 11:40

Тяжело быть юристом у вас - пол страны на них... :)))

labir➦Хренонимус• 03.11.19 11:55

Остальные полстраны — на экономистов. Так и живем. :)

qart➦Алексей 18• 03.11.19 12:17

Ду у нас во главе парочка таких, конченных!

Kelavrik_0➦Алексей 18• 03.11.19 12:20

Да если бы от этого прок был. Юристы нужны в конкурентном суде.

Michael1969➦labir• 03.11.19 12:21

Так тандем состоит из ученого юриста и ученого экономиста (да-да, президент-батюшка у нас кандидат экономических наук, если кто не знает), с правом и экономикой у нас как раз самые большие эти ... ну как их ... дыры.

И экономисту нашему уже так далеко за 30, что так и живем на углеводородах, руде и угле ...

Алексей 18 ★➦Kelavrik_0• 03.11.19 12:28

Давай по суды в следующий раз, я после юристов тяжело засыпаю.

Хренонимус ★➦labir• 03.11.19 12:47

Юристы на экономистов кончают? Это, простите, порнофильм какой-то... :)))

Maxic13➦Хренонимус• 03.11.19 13:10

У нас нет ничего невозможного. Бывший министр обороны РФ - доктор экономических наук. Правда, злые языки говорят, что свою диссертацию он не только не писал, но и не читал.

labir➦Хренонимус• 03.11.19 13:10

А то! Демография, однако, наука тонкая...

Алексей 18 ★➦Хренонимус• 03.11.19 14:37

С золотым дождем предпенсионерам.

Apleks➦Maxic13• 03.11.19 20:11

Министр это чиновник, прежде всего именно экономист, быть ему военным или врачом, учителем совершенно не нужно.

Kelavrik_0➦Серега с побережья• 03.11.19 12:21

Два не помню отличаются друг от друга кардинально. Можно забыть некоторые детали, но помнить принципы. А детали легко восстанавливаются.

Kira➦nikbuda• 03.11.19 15:58

Откуда дровишки, то бишь информация? Сейчас в любой уважающей себя фирме заставляют работников учиться новому, если не всех, то уж во всяком случае побольше, чем 2% от всего персонала.

Портланд➦Kira• 03.11.19 18:18

Ходить на занятия заставляют; не факт, что там люди чему-то учатся

Apleks➦Портланд• 03.11.19 20:14

Я в свой фирме предлагал работникам учится в рабочее время, сам хотел читать лекции, народ отказался....

Atog➦nikbuda• 03.11.19 21:07

Это означает, что 1,2% людей специалисты, а остальные 98,8 % эксперты и консультанты.

Kira➦Apleks• 03.11.19 23:43

А предлагали им хоть немного поднять зарплату, если будут применять новые знания, или сократить рабочее время при той же зарплате (например, делать ту же работу не за 8 часов, а за 6-7, и идти домой)?

Apleks➦Kira• 04.11.19 23:58

Была сдельщина, ремонт ноутбуков.
Но можно понимать, что ты делаешь, а можно тупо перепаивать чипы.
В первом случае делаешь почти всё, а во втором быстрее на потоке, правда многое просто уродуется.
Увы, но второе сейчас преобладает везде, смогли быстро сделали, нет - клиенту отказ, а что отдают только бог знает.

Kira➦Apleks• 05.11.19 03:26

Видно на жизнь и на зарплату хватало и тех клиентов, чьи проблемы ремонтировались легко и быстро.
А тех, у кого проблемы посложнее -- не ваш уровень.
Опять-таки, люди бы скорее всего учились, если бы им за это обещали какое-нибудь поощрение.
А уж если в рабочее, но НЕОПЛАЧЕННОЕ им время, поскольку зарплату они получают за сдельщину (по колличеству отремонтированых ноутбуков)-- вы ожидали, что они будут учиться, я даже не представляю, сколько наивности надо, чтобы на такое рассчитывать.

Apleks➦Kira• 05.11.19 10:29

1. Когда Вы чему то учитесь новому, Вы всегда тратите время и сначала у Вас происходит просадка по заработкам, но потом Вы всё компенсируете.
2. В любой работе всегда полно перерывов, когда нечем особенно заняться.
Приплачивать мне работникам ещё и за учёбу, нонсенс.
Собственно после обучения у меня многие уходили к другим, на лучшие, как им казалось, условия.

У нас не ЕС или США на договоренности и законы всем насрать.

Apleks➦Kira• 05.11.19 10:32

Вы безапелляционно судите о незнакомых Вам людях демонстрируя свой уровень квалификации.

Kira➦Apleks• 06.11.19 03:23

Я знаю, что никому не понравится остаться без зарплаты ради учебы. И чтобы понимать это мне не нужно быть с ними знакомой.
Работодатель решил не платить, пока вы учитесь, как мило, а жить за что? Может квартплату, ЖКХ тоже приостановят, и кормить будут бесплатно, пока вы учитесь, а когда опять зарплата, тогда опять и счета? Или сбережения проедать прикажете, а много ли их? Новые навыки новыми навыками, а необходимость для взрослого человека в постоянном источнике дохода никто не отменял. Мне вот странно, если вы этого не понимаете, или притворяетесь, что не понимаете.

Kira➦Apleks• 06.11.19 03:48

Значит бестолково у вас организована работа. Возможно вы слишком много наняли людей, раз у них есть возможность сидеть и бездельничать в ожидании заказов. Возможно, если бы вы оставили себе столько, сколько справлялись бы с заказами, будучи постоянно занятыми, но зарплату, которую платите сейчас, к примеру, 20ти, разделили бы на 10-15, то от вас бы никто не уходил, и спорили бы с вами гараздо меньше.

У меня же на работе все бегают так, что присесть некогда, даже убраться на рабочем месте иногда некогда, заняться ВСЕГДА есть чем. Изредка бывает и незапланированый выходной, но нечасто, не больше нескольких дней в году. И всему новому все по возможности учатся в рабочее время, прямо в процессе. Работодатель не разделяет зарплату за время когда работник учится и делает ошибки, и за время, когда работник делает хорошо и быстро то, что у него прекрасно получается. И да, если бы мне сказали: учись, но за это время платить не будем, я бы тоже сменила работодателя. Потому что кормить семью мне нужно каждый день.

Что же до возможности, что обученый работник уйдет -- извините, такая вероятность существует всегда. Все-таки сейчас не рабство. И не только на лучшие условия -- бывают и болезни, и смерти, и декреты, и переезды далеко по семйным обстоятельствам...
Непонятно вообще откуда у некоторых работодателей идея, что работник не имеет права уволиться, даже несмотря на то что это разрешено законом -- только предупреди за несколько недель.
И еще более непонятно какая трагедия в этом -- рынок соискателями кишит, найми другого, да и дело с концом.
Учился он за твой счет? Но кроме этого еще и работал, и прибыль приносил тебе явно большую, чем ты со своей стороны затратил на его обучение. Так какие претензии?

Apleks➦Kira• 06.11.19 15:18

Работа сервисных служб идёт "то густо, то пусто". Заставлять работника всё время бегать, это значит попасть очень скоро на очень неслабые бабки, одно неверное движение и хана электронике стоимостью в несколько тысяч долларов.

Рынок соискателей кишит? Ну если Вам рамшуды сгодятся, то да, а у меня с лопатами и вилами было делать нечего.
Более того, я вообще не знаю ни одну более менее толковую специальность, где бы соискателей было полно.
Часто берут откровенных лодырей и воров, потому, что иначе вообще некого взять, а работать надо.

P.S. Сейчас довольно обычный заработок компьютерщика от 10т.р в день!.... ☺

Kira➦Apleks• 07.11.19 06:59

Тогда позвольте спросить: ваш бизнес в столице или городе-миллионнике, или в каком-нибудь захолустье? Если последнее, то этим может и объясняться, что негусто подходящих кандидатов из соискателей. Ведь компьютерщик -- одна из самых востребованых современых профессий, конкуренция большая.
Мой муж работал в компании, занимавшейся ремонтом мобильным телефонов. Там работали не спеша, не косяча и не портя оборудования, но работали ПОСТОЯННО. Потому что телефонов -- на починку, на разборку, на чистку деталей и сортировку -- у работодателя всегда было больше, чем работников. Никто лясы не точил в рабочее время, никто не возмущался, если хозяин говорил: тебе надо знать и уметь еще и вот это. Самые любознательные спрашивали и смотрели сами, наименее активных босс подзывал и учил, но учились все. И работали одновременно. Такой хорошо организованный рабочий процесс.

И еще -- дефицит специалистов, говорите, так мы с вами как будто из паралельных вселенных.
Какой дефицит, если толпы отличников из вузов идут по мкдональдсам, полы мыть и пиццу разводить?
Какой дефицит, если множество людей и с образованием, и с опытом месяцами и годами безработные, не могут никуда по специальности устроиться?
Моя семья нахлебалась этого по уши -- когда и ни дипломы, ни сертификаты, ни многолетний опыт, ни положительные рекомендации от бывших начальников не помогали трудоустроиться. И множество других хороших специалистов, виноватых лишь в том, что компания решила распустить или перевести в другую страну целое подразделение, или закончился годичный-двухгодичный контракт. Почему? Явно не потому что на рынке избыто вакансий...

Apleks➦Kira• 07.11.19 13:19

Ещё раз, Вы делаете оценку лишь показывая свой мягко говоря низкий уровень знаний в этой области.
Если провинциальный город это вовсе не значит, что там не может быть классного специалиста.
Если Москва это вовсе не значит, что тут полно хороших.
Я бы даже сказал наоборот в провинции люди вынуждены делать всё, а в Москве любой криворучка будет при деле.
Ремонт сотовых телефонов это как правило вообще не о чём и за копейки.
Отличных специалистов даже в Москве оооочень мало, вообще топовых специалистов, которые реально разбираются в мире в каждой профессии не более сотни.

>"ни дипломы, ни сертификаты, ни многолетний опыт, ни положительные рекомендации от бывших начальников не помогали трудоустроиться"
Потому, что это ничего не говорит и в общем то никому не интересно.
Кстати практически все отличные специалисты кого я знал не имели профильного высшего образования.
Любого работника которого я нанимал мне было достаточно протестировать в течении 15 минут,
чтобы точно сказать, на что он способен.
Большинство специалистов или я знал лично или мои приятели. Москва город маленький. ☺

Простой вопрос, если Вы хорошие специалисты, то почему не открыли своё дело по профилю?
Почему не поискали работу в других городах или стране?

Kira➦Apleks• 08.11.19 03:35

Простой ответ -- за что открывать свое дело? Если нет подарка или наследства от родителей, то откуда взять стартовый капитал? Влезать в кредиты и надевать долговую петлю на шею? А когда не получится отдать -- то и настоящую?

Еще мы могли бы развернуть долгую дискуссию о том, что далеко не каждый прекрасный технический специалист -- еще и одновременно и грамотный и талантливый бизнесмен. Умение делать еще не означает умения выгодно продавать. Откуда его взять, особенно если человек все свое время и силы тратил на овладение технической специальностью?

Переехать в другую страну или город -- это тоже не с дырявым карманом делается. Конечно, если работать хочешь не дворником, живя в комуналке, но ради этого далеко ездить вообще незачем. А жену и детей с собой на что везти? Куда селить? В дыру какую-нибудь, чтобы соцслужбы отобрали? Или прикажете тратить на интервью (одно только интервью, без малейшей гарантии трудоустройства!)-- путешествие в другой город -- сумму денег, на которую вся семья питается неделю или месяц?

Так что монетизировать свои знания, даже если они есть, вовсе не так просто.
Вы на мои вопросы так, кстати и не ответили. Если мой уровень знаний низкий, то вы продемонстрировали вообще никакой. Писала и справшивала, потому что надеялась прочитать в ответ что-нибудь полезное и интересное.

Apleks➦Kira• 08.11.19 09:44

Для открытия своего дела денег вообще не надо или достаточно того, то, что в кармане.
Все начинают с "0".
Если требуются серьёзные деньги, то ищут инвестиции, собственно основа истории как раз об этом.
Можно и занять, если Вы уверены в своём деле и бизнес план грамотный.

С умением продать согласен, далеко не каждый это умеет. Умение продавать это наиболее сложное и трудное дело.
Но тут помочь может или специалист или учеба, по другому никак, все люди постоянно продают и покупают...
В конце концов Вы не дети.

Переехать так не не проблема, не обязательно сразу с семьёй. Я как раз в Москве постоянно вижу людей, кто здесь работает вахтовым методом. Например курьер в Утконосе две недели в Москве, две недели дома в Астрахане, заработок 70т.

>"работать хочешь не дворником, живя в комуналке"
А как Вы хотели, сразу князем? ☺ Не можете продать свой проф труд так делайте то, что можете продать.
Не можете продать голову и руки так подставляйте шею или жопу... это законы рынка.
Я москвич имею около 100 профессий из них около 10 международного уровня. Приходилось и бомбить на машине, по ночам.
А как Вам разборки с ножами или стрелки с бандитами?
Своё место под солнцем приходится выгрызать клыками и о морали не вспоминают.

Я Вам написал много то, что стоит ооочень и очень много, но Вы не хотите понимать... а уж о благодарности...
Меня вообще то знала (а многие и сейчас помнят) практически вся Москва и какой то кусок бывшего СССР.
Приходилось работать и на высшем уровне....

Вы обычное российское быдло, это не ругань, а констатация Вашего положения, или Вы это поймете, примете и перешагнете через себя, что бы изменить своё положение или останетесь там, где есть.
Кстати быть внизу вовсе не позорно и не так уж плохо, упасть гораздо больнее, хотя после адаптации я например гораздо счастливее сейчас, чем раньше, хотя сейчас у меня нет практически ничего, а лишние знания и навыки доставляют больше беспокойства, чем пользы.

Хотите успеха засуньте свою гордость, принципы и мораль в ...

Kira➦Apleks• 09.11.19 21:24

Вахтовый метод -- это когда чтобы обеспечить семью, нужно не видеть ее месяцами? Спасибо. Зачем тогда вообще нужно было ее заводить?
Деньги на бизнес не нужны, говорите? Ну хорошо -- время и труд нужен. За что жить, пока человек развивает свой бизнес, трудится без зарплаты, а будущее вознаграждение за эти труды ой еще как далеко за горизонтом? воздухом питаться?
Твердая уверенность в успехе, грамотный бизнес-план -- это бывает у человека который в открытии упешных бизнесов уже давно собаку съел. А новичку ее взять неоткуда. Если конечно не самоувереный идиот. А сколько таких остались без последних копеек и с долгами?
Занять -- это превратить себя в долгового раба. Куда больше шансов потом познакомиться с бандитами и проехаться ночью до леса в багажнике, чем у вас на работе водителя.
Да и вообще вам самому ваше предложение не напоминает печально известный совет учителям идти в бизнес -- у людей нет ни способностей,ни желания этим заниматься, но они должны, если не хотят быть нищими. А разве это только учителей касается?
Огглянитесь вокруг -- все ценное и весомое, что построено людьми, построено сообща. Города, дороги, инфраструктура, новейшие технологи -- вы знаете хоть кого-нибудь, кто сделал бы подобное в одиночку? Только объединяясь и сотрудничая можно достичь значимых результатов. А что нам предлагают? Правильно, разделиться и каждому думать о своем бизнесе. Вы как себе вообще представляете мир, где те кто производят и оказывают качественные услуги от нищеты вымирают, а обеспеченые только занимаются бизнесом, но лишь до поры до времени, потому что им скоро торговать будет нечем?

Сразу князем? Нет, я хотела справедливости, чтобы человек имеющий образование и квалификацию имел возможность их примненять на деле. На работах, не требующей высокой квалификации-то можно работать, и жить, если не учился и не хочешь -- это вопрос личного выбора. Тем же водителем, охранником, грузчиком, дворником -- и они нужны, кстати, очень, без них общество застынет и грязью зарастет, не то что без професоров. Но и более сложные специальности нужны тоже. Куда без техников, инженеров, высоквалифицированых рабочих, строителей, медработников, учителей? Им больше времени приходится тратить на получение профессии. А в благодарность что? Их выучивают с переизбытком, чтобы у работодателей всегда была возможность перебирать и привиредничать, выкидают на дикий рынок, где рабочие места находятся только для части из них, а остальным внушают, что они сами в своих неудачах виноваты -- не хотят\боятся идти в бизнес, не хотят бросать семьи (вот гады-то!) и ехать черт знает куда, не хотят в поисках пропитания лезть на самое дно, не хотят превращать свою жизнь 24 часа в сутки в поиски работы, поступаться своими принципами...
А о каком успехе может быть речь, если человек не имеет возможности жить согласно своим принципам? Что он тогда -- человек или амеба? И какое, кстати, отношение имеет гордость и мораль, к тому, что десятки и сотни ваших резюме выкидают в мусор даже не прочитав, а на интервью не предложат и элементарного тестового задания? Думаете, это от того, что гордый соискатель на своем резюме корону с гербом пририсовывает?
Уровень же быдлости от финансовой ситуации никак не зависит. Можно быть свиньей и валяясь в лохмотьях под забором, и сверкая золотыми цепями и новыми айфонами. Вот, недавно, кстати наблюдала символическую картинку: на остановке в компании гоповатого вида молодежи девушка бросает на тротуар пустую бутылку, и тут же рядом останавливается такси, и из окна немолодой хорошо одетый мужчина выкидает пакетик из чая. Разный уровень достатка, а вот культуры -- совершенно одинаковый.
Через что мне надо перешагнуть? Я буду работать где угодно, лишь бы у меня получалось и нормально платили, и да, мне не приходилось бы стыдиться того что я делаю. Муж именно так и поступал -- когда один контракт заканчивался, а другого не предвидилось. Но я хочу лучше понимать жизнь и реальность -- ПОЧЕМУ дети тратят десятитлетие в школе, студенты и специалисты учатся и повышают квалификацию, а потом сталкиваются с проблемами, к решению которых их образование НЕ ПОДГОТОВИЛО. Значит, хреновое образование, мягко говоря. А что надо, чтобы эта ситуация исправилась?
Вот на эти вопросы я и искала ответы. От вас их не получила. Так что за неблагодарность извините.

Apleks➦Kira• 10.11.19 07:56

1. Большинство моей писанины это социологические тесты людей. Вас можно поздравить на грубость граничащую с хамством Вы не обиделись и продолжили общение, которое Вам полезно. Вообще заметил печальную тенденцию, умных, настоящих мужчин стало очень мало, а женщины наоборот стали умнее, а душевнее были всегда....

2. Вы во многом ошибетесь, хотя и мыслите не плохо. Например я знал несколько миллиардеров, например Максима из Связного.
Моя сфера деятельности подразумевала работу коллективов, но я знал одного программиста, который стоил многие миллиарды, но не реализовался из-за наркотиков.

3. Главная Ваша ошибка это всё таки то, что Вы не хотите обозначить своё реальное место в обществе, свои возможности и недостатки. Например слово быдло, которое стало бранным, на самом деле по польски обозначало рабочий скот, то есть грубых малообразованных и плохо соображающих людей, таких в любой стране большинство, люди вообще не любят думать, это конечно гротеск.
Наличие хорошего костюма, автомобиля не делает из человека интеллектуала, это всё внешняя мишура и пьяница или крестьянин может быть очень умным человеком.

Вы считаете, что Вам кто то, что то должен? Ха ха Вам не то, что не должны, а будет возможность сожрут и не подавятся, в некоторых случаях буквально съедят...
В бизнесе морали или благородных целей нет и быть не может, главная цель бизнеса сам бизнес, надо делать дело любой ценой. Грубо говоря нож не имеет морали, он выполняет функцию. Вот сами функции, направление действия, рамки определяет государство. Это собственно не значит, что Вы должны стать какими то негодяями, вовсе нет, но если Ваша работа никому не нужна, то надо её менять и браться за то, что нужно другим. Оплата... Товар стоит столько за сколько его можно продать...

Образование, тут Вы точно подметили и на это у меня есть ответ. Дело в том, что Образование и образование совершенно не связанные между собой понятия. Первое это гос функция, обслуживающая государство, а государству вовсе не нужны масса думающих людей, тем более в современном обществе, сейчас нужны люди умеющие наживать кнопки и не отходить от инструкций ни на букву, поэтому задача Образования направлена на оболванивание детей. Стимулируется Образование необходимостью получения корочек, но даже в РФ уже 10% детей находится на домашнем образовании.

Образование как необходимые знания... в школе не более 10% знаний реально нужны людям, биология, география, химия, физика, высшая математика нахрен не нужны.
Например мне инженеру электронщику, дошедшему до ведущего ничего из этого не потребовалось. Собственно после 2-го курса я и не учился, я преподавал...
Зато в школе никто не учит: законы РФ, устав армии, гражданские права, как вести себя с полицейским, какие у них права, как вести себя в суде, как писать прошения в суд ит.д. как вести себя с бандитами, как защищаться, как пользоваться домашним оружием, как составить финансовый план семьи, как брать кредиты, как составить бизнес план, как знакомится, как себя вести, что бы не нарушить закон. ит.д.

Я дал объявление об подобной учебе, ни одного звонка...

Я с удовольствием отвечу Вам, но видимо не понимаю точно, что Вы меня спрашиваете, попробуйте задать вопросы конкретнее и коротко.
P.S. Вообще то лучше общаться в ЖЖ, да и обо мне прочитаете там гораздо больше, может и ответы на вопросы там найдете.

https://apleks.livejournal.com

Янги➦Apleks• 10.11.19 10:24

Если человек спрашивает не себя, а общество и ещё с обвинительным уклоном, значит ответ он прекрасно знает.
А ведь говорила ей мама - дочка, выходи за шофёра. А человека мы потом подберём
- у меня любовь, мама
А теперь к любви добавилось и образование

Kira➦Apleks• 11.11.19 02:29

Спасибо вам. В ЖЖ я по вашей ссылке зайти не смогла – не работает сервер.

А мой самый главный вопрос: как находить ВОСТРЕБОВАННОЕ направление в образовании, чтобы учиться тому, на что потом с удовольствием наймут.

Чтобы не выкидали пачками резюме и не тянули время на интервью, потому что специалист реально нужен.
Чтобы не слышать потом от работодателя: забудьте, чему вас учили в ВУЗе, здесь все учите заново.
Чтобы не чуствовать себя на работе взрослым дураком с дипломом, который не знает и десятой части того, что нужно, чтобы эту работу спокойно выполнять.

Другими словами: как всегда жить В РИТМЕ с рынком труда, максимально приспосабливая свои способности и умения к тому, за что сейчас хорошо платят.

Вот этому не учат в школе. И нет по ТВ популярной передачи, которая бы подробно освещала эти вопросы. И тысячи студентов маршируют в ВУЗы, чтобы потом устраиваться грузчиками и поломойками. И тысячи образованых безработных, выкинутых с рынка труда, не знают куда податься.
И я была бы очень благодарна вам и любому другому, если подскажите что-нибудь полезное.

Когда-то в молодости я читала фантастический роман «Геном», автора, к сожалению, забыла, там был такой персонаж: генетически модифицированый Шерлок Холмс, следователь, который на попытки подозреваемого вывести его из себя, сказал примерно следующее: ну что вы стараетесь, вам же известно, что я генетически невосприимчив на оскорбления. Т. е. у него просто отключена та часть мозга, которая отвечает за обиды. Я тогда восхитилась, и сразу же решила, что хочу такую же черту характера себе...
В этом же романе запомнилась и другая интересная цитата о внеземной космической расе: но вынужденно, повторю – вынужденно, поскольку тупые животные не могут работать со сложными технологиями, позволив интелекту низших особей развиваться, правящая элита внушила им огромную любовь и уважение к себе...

А вы зачем людей тестируете – для работы или просто для интереса? Кстати, подобные тесты от работадателей тоже не распологают к будущему сотрудничеству – я не обижусь, но подумаю, что проводящий интервью решил не брать, но стесняется вежливо попросить уйти. Или просто не в духе из-за чего-то, раз позволяет себе срываться на людях, но это очень непрофессионально.

Мужчины же, на мой взгляд, сейчас намного больше вынуждены бегать и нервничать, чтобы обеспечить свои семьи. Им реально тяжело. Вместе с социализмом в СССР ушли в прошлое и обязательные ежегодные отпуска, и выходные, и часовые (а не получасовые) перерывы на обед, и поездки на работу по 20 минут на общественном транспорте, а не по одному-двум часам, как сейчас, в вонючих пробках... Несмотря на все недостатки, время свободное у людей было, и возможности думать, соответственно, но многие этого не ценили.
И сейчас тех, кто не хочет спиваться и деградировать, а стремится устроить себе и своим детям более-менее нормальную жизнь, гоняют, как белок в колесе, чтобы им некогда было думать, и сил на это не оставалось.

Крестьянин-интелектуал – ну да, такой как Санчо Панса в роли губернатора. Бывает. А большинство русских пословиц и поговорок, веками накопленную народную мудрость, собирали и предавали из поколения в поколение явно не аристократы.
Быдло, скот, корова, лошади, коза, баран, курица... – это все животные, которые веками верой и правдой служили человеку, кормили, одевали, таскали тяжести... Собака вообще самое преданное животное, суки при этом обычно послушнее и ласковей кобелей... Почему же названия этих животных превратили в ругательства? Откуда столько неблагодарности и презрения к животным, без которых бы наверняка большинство наших предков с голоду передохло?

Место в обществе у меня какое? Ну, немного выше дна, как и у 80% населения. Не считая 10 % нищих и 10% богатых. Чего здесь непонятно?
Должны... мы все друг другу – человеческое отношение. Уже достаточно сказано о том, как несправедливо, что пока одни бегают и ищут работу, другие откровенно занимаются хренью и бесятся жиру, приглашая людей на интервью и публикуя вакансии, но никого при этом не нанимая.

А для того, чтобы работа была нужна и востребована, и старую можно было вовремя сменить и переучиться, надо знать какие знания когда и где в цене. И вот как раз об этом нас и не информируют. Школьникам забивают головы небезынтересными науками, но такими, которые не пригодятся им в будущей профессии и не помогут заработать деньги. Очевидно для того, чтобы они просто подростками по улицам бестолку не шатались, но вовсе не для того, чтобы они после совершеннолетия могли сами себе обеспечить безбедную и самостоятельную жизнь. Вот это я и хочу изменить. Хотя бы для своей семьи, если не большее. Спасибо.

Apleks➦Kira• 11.11.19 17:44

Отвечать начну от печки, то есть с конца.
1. Никогда не завидуйте никому, это самое деструктивное чувство, которое разрушает в первую очередь Вас самих.
У каждого свои скелеты в шкафу и неизвестно кому хуже. Чем не выше, тем больше конкуренция, тем беспощаднее люди и тем меньше свободы.

Притча о кресте

Взмолился один человек к богу: "господи, что за жизнь у меня
тяжелая сделай её полегче".
Ночью приснился ему сон, явился ему бог и подвел его к
пещере со словами: "вот кресты судеб выбери себе любой".
Человек видит великое множество крестов, золотые, с
бриллиантами, каменные, серебряные, деревянные, большие
малые и великие, стоят на постаментах, весят на цепочках,
лежат на столах и полках каких только нет. Человек ходит и
думает, ну с бриллиантами это царские не по мне, золотые
дворянские да купеческие то же не моё надо совесть иметь
только по себе выбирать, каменные махины избавь господи.
Ходит так выбирает, а тут видит лежит крестик ладненький
такой не большой и не маленьких так ему и глянулся. Взял он
его и богу вот мол выбрал, а бог ему "так ты свою же судьбу и
выбрал".
Мораль сей притчи проста не надо думать, что другие судьбы
легче, каждому свой крест.

2. Я тестируют скорее по привычки, смотрю как изменяется общество, в какую сторону.
Когда то я был в большой политики, вдруг ещё пригодится.
3. Если Вы не можете вершить свою судьбу, то Вы в самом низу и не важно сколько у Вас денег.
4. Собственно выбор правильной учебы, нахождение работы, быть хозяином своей судьбы и подняться из низов это всё звенья одной цепи, это всё одна и та же учеба, только разные её ступени, этому надо посвящать всю жизнь. Сделать это за Вас никто не сможет, это только Ваше, только то, что заложено в Вас внутри. Как всегда самые трудные это первые и последние шаги. Первые как рождение, последние завершающие... то, что останется после Вас.

Что посоветовать? Нужно отринуть всё чему Вас учили, всё, что в Вас заложено.
Надо возвращаться к истокам, шажок за шажком. Любое утверждение, любой факт надо проверять с пристрастием, проверять цифрами, которые даются разными противоположными источниками, соизмерять всё здравым смыслом, отринуть все розовые сопли и оставить одну только целесообразность. Конечно намного легче, когда есть учитель, которому Вы верите, который Вас как Мефистофель Фауста проведет по всем испытаниям, покажет те реперные метки, опираясь на которые Вы сможете проверять другие утверждения. Можете многое прочитать у меня, были сбои в интернете, сейчас прошли. Могу конечно и я учить, но это не сказать, что дешево.
Чему? Собственно я до этого писал, жизни...
Могу конечно и отдельным профессиям, но посоветовать из этого могу только экономику, электронику не посоветую, можно фото.

Хотите учится профессии сами, учитесь по Западным учебникам, лучше всего конечно Гарвард. Какой профессии? В общем то без разницы, главное Вы должны стать на уровне лучших в мире. Это можно сделать только в той области в которой у Вас талант, тяга. Только став настоящим профи Вы получите заслуженное признание.
Нужна вера в свои силы и большое упорство.

Kira➦Apleks• 13.11.19 06:30

Cпасибо.
Да, я помню эту притчу. Хотя мне больше нравится версия, где «крестик» можно модифицировать по своему вкусу. Действительно строить свою жизнь, а не заглядываться на чужие.
А вот о трудности первых и последних шагов вы заставили меня здорово задуматься. И еще я поняла, что мне не столько помощь в освоении профессии требуется – учиться сама я и могу, и люблю, да и работа есть, сколько умение оказываться в нужном месте в нужное время. Это больше чем профессия. Надо знать и разбираться, куда идешь и зачем... Еще раз спасибо.

Apleks➦Kira• 13.11.19 12:33

Что такое учится? Что даёт Учитель своему ученику? Выучить арифметику, её правила, можно по учебнику, её применение в общем то тоже, хотя посложнее. В СССР было заочное образование, когда ученик как правило уже имевший опыт практической работы, получал только общее направление для своей учебы по учебникам, а в институт приезжал, только за контролем для подтверждения своих знаний и навыков для перевода на следующий курс. Сейчас полно подобной учебы по интернету. Проблема не в том, что бы самостоятельно разобраться в знаниях по учебникам, а в том как выстроить эту учебу, найти собственные ошибки. То есть Учитель задаёт общее направление Вашей учебы, объясняет Ваши ошибки, помогает определить и полнее раскрыть Ваши таланты.

Можно ли самому во всём разобраться?
Разумеется, иначе люди не могли бы продвигаться дальше, но это очень сложно, лучше с учителем, поэтому собственно сейчас и моден нон фикшн в литературе, где люди ищут ответы на свои вопросы.
Могу посоветовать сериалы: "Безумцы/Mad men", "Обмани меня/Lie to me", если есть дети обязательно посмотрите с мужем "Метод", возможно тяжело, но необходимо.

Почему я рекламирую Вам свой блог, у меня там более 2000 публикаций, причём многое Вы нигде не найдете или найдете с трудом, не хочется переписывать, то, что я там уже более подробно расписал.

Apleks➦Kira• 13.11.19 12:42

Решил дописать, о самостоятельности и том, что сначала надо отринуть всё известное, мне это проще сделать на примере истории:
-Какой строй был в СССР?
-Вы можете ответь какие цели преследовала Германия нападая на СССР, как задачи ставил Гитлер перед нацией в этой войне?
-Ну и ради хохмы и для разгона, когда закончилась война с Германией, когда закончилась для СССР ВМВ?
Можете пользоваться любыми источниками.

Не торопитесь писать, то, что первое взбрело в голову, а перепроверьте фактами все свои доводы и мысли.

Kira➦Apleks• 18.11.19 02:34

Спасибо, почитаю и посмотрю с удовольствием. Когда будет время. А время на работе сейчас началось сумашедшее -- все собираются закупаться новогодними подарками. Но учиться все равно необходимо. Всю жизнь от колыбели до могилы. Еще раз спасибо, любые полезные и интересные материалы -- это большая ценность