- Говорят, в США нет паспортов, а куда же тогда они ставят штампы о прописке?
- Там и прописки нет!
- А что же проверяют полицейские?
- Там запрещено просто останавливать прохожих и требовать документы.
- Да пошел ты со своим враньём, либераст чёртов!
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
163 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
DmitriMedvedev140965 ★• 28.10.19 20:15
1000 человек на улицах амер полиция каждый год застреливает, но это так и надо !
+-1–
Галка вульгарис➦DmitriMedvedev140965• 28.10.19 20:46
За 16 лет в США ни разу не услышала пожеланий русским умерить, сгореть в аду и т д. Зато от русских в сторону Америки, вот примерно как вот это вот, чуть выше- слышу частенько. И это, конечно, лишь подтверждает факт недостаточного патриотизма америкосов. Ведь чем сильнее любишь свою страну, тем сильнее хочешь чтоб все остальные сдохли. Правильно я понимаю?
+8–
Serge712➦DmitriMedvedev140965• 28.10.19 20:59
Да, это так и надо. Вор должен сидеть, а вооруженных преступников надо стрелять на месте. Бывает, что стреляют невиновных, но это исключительно единичные случаи.
+4–
Leshi ★★➦Галка вульгарис• 28.10.19 21:22
Тут вообще кто-нибудь из России есть?) Одни американцы...
+4–
DmitriMedvedev140965 ★➦Leshi• 28.10.19 21:50
украина , израиль, германия, сша, канада ... почти нет тут русских, одни русофобы , вполне сплоченная банда хейтеров
+-2–
DmitriMedvedev140965 ★➦Serge712• 28.10.19 21:56
единичные случаи : для начала, убили сто миллионов коренных американцев, а потом понеслось, все эти мексики, вьетнамы, ираки ...
ну а полицейский вызванный на дом? "сын 14 лет заперся в комнате, я боюсь он что то с собой сделает" - вышибаетдверь ногой и стреляет в голову ,дважды ... про такие случаи и говорить нечего
+-2–
vvt251 ★➦DmitriMedvedev140965• 29.10.19 00:20
О каждом случае, когда полицейский застрелил невиновного челоека, пишут в газетах, показывают по телевизору, и идет подробный разбор полетов.
Если полицейский виновен, то получает по заслугам.
Я лично знаю только один случай: у нас в университете, студент позвонил в полицию и сказал что на кампусе ходит вооруженный преступник, и дал свое описание. Когда приехала полиция, то он на них с ножем попер. Одна полицейская отступала от него пытаясь уговорить его положить нож, но неудачно - зашла в тупик и дальше ей оступать некуда было (у нас университетская полиция не очень тренированная). В результате она этого студента и пристрелила.
Ваш приговор?
+4–
vvt251 ★➦DmitriMedvedev140965• 29.10.19 00:21
Где вы нашли сто миллионов коренных американцев?
На данный момент в США живет больше индейцев, чем когда туда белые пришли.
+0–
Проффессор ★➦DmitriMedvedev140965• 29.10.19 03:35
100 млн? Это ж какая тогда численность армии была? ) Не забываем, что воевали там французы, испанцы, англичане, португальцы и, внимание - русские. Помимо Аляски были русские на Гавайях, а также в Орегоне. Это раз. Второе - большинство индейцев погибло от европейских болезней, а не в боевых стычках или "замученные в концлагерях-резервациях". Это два. И третье - индейцы никогда не были одним народом и часто друг с другом враждовали, чем пользовались белые. Так что не всё так фашистно. Обычная колонизация по шаблону тогдашних гейропейских завоеваний.
Насчёт беспредела ментов - да я про русских такое на раз два накопаю. Достаточно погуглить как недавно калининградские менты заживо сварили человека, приняв его подвыпимшим на улице. Не стоит делать таргетированную подборку фактов. Это хорошо для зомбирования, но не для анализа.
+4–
Лео Нафигатор ★➦DmitriMedvedev140965• 29.10.19 09:02
Останавливать нельзя. А про застрелить автор ничего не писал! Говорят, тоже нельзя, хотя на практике оказывается, можно
+-1–
Лео Нафигатор ★➦Галка вульгарис• 29.10.19 09:08
В России тоже нет повального желания всем американцам зла. На уровне мелких и средних политиков есть такие и там, и там. А в людях злобы нет.
+-1–
Лео Нафигатор ★➦vvt251• 29.10.19 09:33
Слава, сколько полицейских посадилиза убийство невиновных? Около нуля.
судебная система всех стран очень либеральна к полиции.
+-1–
Serge712➦Лео Нафигатор• 29.10.19 10:28
Достаточно много садят, если виноват. А если невиновен, то тоже судят, но оправдывают. В Чикаго недавно посадили полицая. Судебная система скорее пытается посадить невиновного полицая.
+1–
Лео Нафигатор ★➦Serge712• 29.10.19 11:23
Сергей, «недавно одного посадили» - это и есть примерно 0.
Достаточно много судят, но сажают очень редко. Или массовые протесты на пустом месте растут?
+-1–
vvt251 ★➦Лео Нафигатор• 29.10.19 17:20
С 2005 года было арестован 98 полицейских за необоснованно стрельбу, из них посадили 35.
К сожалению эти цифры ничего не говорят. Если полиция работает идеально и стреляет только когда нужно, и если они 100% покрывают своих, результат будет один и тот же - никого сажать не будут.
По статистике, в год полиция убивает 1000 человек. Из них 54% вооружены огнестрельным оружием, 5% не вооружены ничем.
Сколько из них не виновных- я не знаю. Точно есть. Недавно полицейский застрелил женщину. Запись с его нательной камеры опубликована. Явно не выдержали нервы, он закричал, что он полиция и практически сразу выстрелил. Полицейского будут судить за убийство.
+0–
Лео Нафигатор ★➦vvt251• 29.10.19 17:22
Ну если 5% не вооружены, то цифра в 10% выглядит адекватной
+-1–
Serge712➦Лео Нафигатор• 29.10.19 20:04
Да, массовые протесты на пустом месте, вопреки очевидным фактам. Например, в Чикаго, у негра был пистолет, он сопротивлялся, пытался убежать, схватился за пистолетего застрелили. Протесты с погромами последовали. Должна ли полиция позволить убежать вооруженному преступнику?
Как потом оказалось, это был в общем то неплохой негр, без криминальной истории. У него было разрешение на хранение оружия, но не было разрешения на ношение оружия. Зачем он побежал? Если бы он сдался без боя, он получил бы полгода условно, не более.
https://youtu.be/NCsu5JaIbuE
+2–
В США на улице даже коктель трясти нельзя! Сразу полиция подходит...https://youtu.be/R7Yt5_lgbO8
+0–
Галка вульгарис➦Leshi• 28.10.19 19:26
Изверги какие... лишить человека возможности потрясти на улице коктейль-это бесчеловечно
+6–
Не надо свою тупость показывать на показ. Это розыгрыш,так называемый пранк.
+3–
Я рад что ошибся.
Однако есть люди которые это примут за чистую монету. Удачи.
+1–
Проффессор ★➦Человек из 90х• 29.10.19 03:37
Любителям нигеров советую прогуляться по Бронксу, ночью.
+3–
А вот во Франции ходить по улице без документов, удостоверяющих личность - нельзя. Можно угодить в комиссариат до выяснения и схлопотать штраф. Полиция имеет право устроить проверку личности (contrôle d’identité) без каких-либо причин любому прохожему. Кстати, фотокопии документов не являются удостоверением личности.
+3–
Лео Нафигатор ★➦Canfrarus• 29.10.19 09:38
В пределах иль де франс можно. За пределами нельзя, но тоже можно.
В комиссариат заберут только если есть подозрение и нет адреса. Без ID гулять можно: подумаешь, sans-papiere. Без адреса нельзя.
+0–
Регистрация в Штатах не даёт никаких преференций и нужна только для того, чтобы госорганы могли вас найти в случае необходимости. Они то в любом случае вас найдут, но берегут деньги налогоплательщиков.
+0–
Регистрация даёт возможность записать записать ребёнка в школу по месту жительства. Некоторые порой идут на хитрости, чтобы зарегистрироваться в хорошем районе и отдать ребенка в хорошую школу.
Адрес нужен для официальной переписки. Для твоего же блага. Пришлют тебе по почте, например, штраф за неправильную парковку, а ты его не заплатишь, потому что не получишь уведомление. Потом пришлют тебе штраф за неуплату первого штрафа. И так далее. А потом ты выходишь на улицу, а машины нет. Эвакуатор увез на штрафстоянку. Теперь тебе, чтобы вызволить малину, надо заплатить все штрафы, с процентами, плюс $500 за услуги эвакуатора, плюс потерять день или два времени на поиски машины и все формальности. Или вызывает тебя начальник на работе и говорит, что ты не можешь работать потому, что твоя профессиональная лицензия (врача, учителя, водопроводчика) приостановлена за неуплату штрафов. Или придет тебе повестка в суд, а ты её не получишь, в суд не придёшь - выпишут ордер на арест. И так далее.
+3–
Вот действительно мальчик шел бы ты со со свовим враньем обратно себе на диван.
+0–
Про регистрацию по месту жительства уже сказали... Кроме того там даже есть воиский учет, несмотря на отсутствие призыва:
"All male U.S. citizens and male immigrant non-citizens, who are between the ages of 18 and 25 are required by law to have registered within 30 days of their 18th birthdays, and must notify Selective Service within ten days of any changes to any of the information they provided on their registration cards, such as a change of address"
Документы полиция проверяет:
"As of 2013, 24 states had stop-and-identify laws. "
+2–
илья шляхтер➦Danchik• 28.10.19 19:47
stop-and-identify laws требуют обоснованного подозрения в незаконной деятельности: http://worldpopulationreview.com/states/stop-and-id-states/
+1–
Danchik➦илья шляхтер• 28.10.19 20:36
Именно так... Только для reasonable suspicion достаточно нести в руках что-то не то или быть похожим на преступника в розыске:
"U.S. courts have held that a stop on reasonable suspicion may be appropriate in the following cases: when a person possesses unusual items (like a wire hanger) which would be useful in a crime and is looking into car windows at 2 am, when a person matches a description of a suspect given by another officer, or a person is seen fleeing from a home or business with a sounding alarm. "
+1–
vvt251 ★➦Danchik• 29.10.19 00:14
Извините, для того, чтобы у вас проверить документы, по вашей цитате надо идти вдоль машин заглядывая в их окна ночью, держать в руках стандартный предмет для открытия запертых машин без ключа и быть похожим на описание преступника.
Как говорится, Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ни болтающийся у бедра маузер.
+3–
Danchik➦vvt251• 29.10.19 00:52
"Или быть похожим на преступника". Заглядывание в окна машин или подходить под описание это разные cases. По итогу аргументация о reasonable suspicious есть для кого угодно. Полицейский может остановить любого, а потом сказать что человек показался похожим на одну из ориентировок.
+-2–
vvt251 ★➦Danchik• 29.10.19 00:57
Извините, ориентировки есть. Описание человека есть. Если остановят двухметрового негра а в ориентировке написано, белая женщина весом хрупкого телосложения, то у полицейского будут неприятности. Для этого существуют адвокаты, которые живут за счет таких дел.
+1–
Danchik➦vvt251• 29.10.19 01:01
Вы считаете что в каждый момент времени есть только одна ориентировка? Полицейских в США после убийства безоружного в судах оправдывают, а вы говорите о проверке документов...
+0–
vvt251 ★➦Danchik• 29.10.19 01:09
Ориентировка есть, и если человек не подходит под нее, то есть адвокат.
Кроме того, большинство должностей в городе - выборные. Если полиция начнет кошмарить людей, то это будет стоить должности начальнику полиции, шерифу, ... .
Я не видел ни одного случая, когда проверяли бы документы не по делу.
Зачем проверять? Я вообще чаще всего по улице без документов хожу. И как уже писал, за 30 лет в Америке у меня проверили документы один раз возле границы.
+3–
Danchik➦vvt251• 29.10.19 01:11
Quick quiz: Which of the following would be considered “assaulting a police officer”?
1. Punching a police officer in the face.
2. Standing behind a gate holding it closed while an officer tries to push it open.
3. Sitting in your car grabbing the steering wheel while an officer tries to drag you out of your car.
4. Standing at a Metro station with your hands in your pockets, refusing to take them out of your pockets when an officer commands you to.
+0–
Danchik➦vvt251• 29.10.19 01:14
А касательно "кошмарить" - в Нью Йорке есть такая stop and frisk program.
"Between 2003 and 2013, over 100,000 stops were made per year, with 685,724 people being stopped at the height of the program in 2011."
+0–
vvt251 ★➦Danchik• 29.10.19 01:21
Я эту статью читал :)
Но это не значит, что вы потом не можете подать жалобу или в суд на полицию, если у полицейского не было причин для проверки/ареста, и выиграть дело.
+0–
vvt251 ★➦Danchik• 29.10.19 01:29
In Floyd v. City of New York, decided on August 12, 2013, US District Court Judge Shira Scheindlin ruled that stop and frisk had been used in an unconstitutional manner and directed the police to adopt a written policy to specify where such stops are authorized.
A record 685,724 stops were made under the program in 2011; however, the number of stops made has been reduced in every year since then. A major turning point was the 2013 court case Floyd v. City of New York and a subsequent NYPD mandate that requires officers to thoroughly justify the reason for making a stop
12,404 stops were made in 2016
+1–
Danchik➦vvt251• 29.10.19 01:55
An analysis by the NYCLU revealed that innocent New Yorkers have been subjected to police stops and street interrogations more than 5 million times since 2002. ... Nearly nine out of 10 stopped-and-frisked New Yorkers have been completely innocent.
+0–
vvt251 ★➦Danchik• 29.10.19 02:13
Именно поэтому был суд, про который я вам цитату привел, который постановил, что это противоречит конституции...
+1–
илья шляхтер➦Danchik• 29.10.19 06:15
"аргументация о reasonable suspicious есть для кого угодно" -- но сама необходимость искать индивидуальную аргументацию, и вероятность (пусть малая) что её не примут в суде, является сдерживающим фактором. И создаёт ментальность: люди ходят по улице не с барского позволения полицейских, а по полному своему праву.
+0–
Класс!
Меня мент в Москве в 2000-м остановил ещё на Курском вокзале.
А в Нью-Йорке я гулял, полисмены на меня смотрели, как на прозрачное стекло. Хотя и там и там внешне я не вписывался в представления о местных жителях.
+5–
Когда я первый раз работал в США меня останавливали и просили документы несколько раз.
В те далекие невинные годы никто из полицейских не подозревал, что такое Украина и где она находится.
Самый эрудированный из них предположил, что это где-то рядом с Уругваем.
+4–
Danchik➦DmitriMedvedev140965• 28.10.19 21:31
У полицейских США свои традиции (см. Abner Louima)...
+0–
Капитан гоблинов• 28.10.19 14:13
Не знаю, как в США, но в Нидерландах и регистрация по месту жительства есть, и полиция имеет полное право потребовать документы просто от того, что им твоя физиономия не понравилась.
В Эстонии есть регистрация, а если ты житель Таллина, то это даёт некоторые плюшки. Бесплатный проезд в городском транспорте, например.
+3–
Семен Спокойный• 28.10.19 11:30
останавливать прохожих и требовать документы в США можно. Но для этого должна быть законная причина. Гастарбайтская внешность законной причиной не является.
+8–
Dmitry Karpov ★➦Семен Спокойный• 28.10.19 12:05
А мне рассказывали, что "подозрительная внешность" более чем является основанием для проверки документов. Например, "человек не похож на жителей этого квартала".
+-2–
IgorI➦Семен Спокойный• 28.10.19 13:02
Меня в командировке в Луисвилле останавливали первые 3 дня. Повод - А мы тебя тут раньше не видели. Лезли по карманам, но надо признать деньги не пропали. Пытались прочесть мой Российский паспорт, но не смогли.
Хорошо, что работодатель заранее о них предупредил. У меня первой реакцией бы было положить их на газон отдыхать.
Происходило в середине 90-х.
+-4–
beglets➦Dmitry Karpov• 28.10.19 14:04
Какая там проверка - сразу стреляют, я сам видел! Девочка шла себе, никого не трогала - и на пулю в лоб! )))
("Люди в чёрном")
+6–
wasting the dawn ★➦beglets• 28.10.19 14:15
«Там вот был какой-то парень, который бросил стаканчик. Ну вы поймите, что его в Америке застрелили бы выстрелом в голову! Понимаете, без суда, без следствия, и полицейский получил бы за это награду! Неужели вы этого не понимаете?»(с)
+5–
beglets➦wasting the dawn• 28.10.19 16:38
Июнь 2018
Сотрудники правоохранительных служб Питтсбурга остановили подозрительное транспортное средство. После того, как автомобиль припарковался на обочине, из него выскочили сразу несколько человек и побежали в разные стороны. Очевидцы утверждают, что полицейские сразу же достали табельное оружие и начали стрелять по убегавшим подросткам без предупреждения. В результате смертельно ранен был 17-летний парень. Погибший вооружен не был.
Не, может это нам мозги промывают и зомбируют, я не знаю...
+2–
Семен Спокойный➦Dmitry Karpov• 28.10.19 18:59
Полиция не имеет права это делать. Жители не имеют права проверять документы, но могут спросить, что человек здесь делает. Это чревато неприятностями. Мой сын однажды спросил незнакомого человека, не нужно ли ему помочь, тот ходил на кампуся и явно чего-то искал. Тот обиделся: "Это потому, что я черный?"
+0–
Семен Спокойный➦IgorI• 28.10.19 19:01
Полицейские лезли по карманам? У Вас было первой реакцией положить полицейских на газон?
+3–
IgorI➦Семен Спокойный• 28.10.19 20:04
Что поделать, я был молод и импульсивен. Я еще верил в Закон, по которому они не имели права лезть в мои карманы.
Потом выяснил, что это не полиция, а команда местного шерифа.
Почти побывал в фильме Рембо :)
+-2–
Serge712➦IgorI• 28.10.19 21:21
Шериф это и есть полиция, только другая. Лазить по карманам имеют право если есть обоснованное подозрение. Положить человека на газон это большой срок, а человека в форме - вдвойне.
+1–
Семен Спокойный➦Dmitry Karpov• 28.10.19 23:28
Не полиция, а не состоящие на госслужбе жители этого района. Проверять прав у ни х нет, но один человек спросить другого может.
+0–
Семен Спокойный➦IgorI• 28.10.19 23:31
Если эта история правдива, в чем я сомневаюсь, то "команда местного шерифа", т.е. полицейские очень плохо знали закон. А Вы, даже сидя в тюрьме за положение полицейских на газон, могли озолотиться. А Ваши юристы оплатиновились бы.
+0–
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 29.10.19 00:06
Не похож на жителя этого квартала - не причина. Похож на грабителя - причина. За 30 лет жизни в Америке у меня проверили документы один раз: ехал вдоль границы с Мексикой по американской стороне, останавливали все машины и проверяли документы (плановая проверка). Больше ни разу.
+0–
Serge712➦Семен Спокойный• 29.10.19 06:15
Так всетаки, шериф или жители района типа neighborhood watch? Шериф это обычная полиция, только не городская а county. У нас машины с мигалками и надписью "sheriff's police" патрулируют улицы и останавливают нарушителей правил дорожного движения. В пригородах Чикаго.
+0–
Семен Спокойный➦Serge712• 29.10.19 06:41
Полиция имеет право спросить, что Вы здесь делаете, потребовать документы и даже обыскать, но не имеет права это делать без законной причины. Жители имеют право только спросить, но им причина не нужна.
+0–
IgorI➦Serge712• 29.10.19 11:32
Так я и не клал :). Меня работодатель сразу предупредил по прилёту.
Кстати - а что такое "обоснованное подозрение"? Я на тот момент был в костюме-тройке и при галстуке. Видимо, слишком отличался от реднеков?
+-1–
На чикагщине. Компания - SevenLandsSoft. Шеф - наш отъезжант с давних времен - Юра Богомольский. Тоже еврей. Возможно, он еще в бизнесе - я потом натыкался на него еще 6 раз при работе на другие заказы и других клиентов. Можете связаться с ним и напомнить обо мне :) - я его на позднем периоде общения хорошо опустил.
+0–
Serge712➦IgorI• 29.10.19 14:27
В костюме и галстуке - не знаю, может у них так наркоторговцы одеваются. Или приняли за свидетеля Иеговы и хотели отвадить от своего района. Можно только догадываться.
+0–
Паспорта в США есть, они называются водительские права. А если кто не может или не хочет водить, получает водительские права без права вождения, называется удостоверение личности, выглядит как водительские права, выдаётся в том же самом офисе, что и водительские права, только вместо очереди на сдачу вождения сразу идёшь в кассу. Прописки нет, есть обязательная регистрация, адрес напечатан в водительских правах. Проверять документы на улице без причины нельзя, но если есть причина (probable cause), то можно.
+6–
Семен Спокойный➦Serge712• 28.10.19 11:32
Водительские права паспортом не являются потому, что никто не обязан их иметь. Обязательной регистрации нет, но адресв правах действительно указывается.
+5–
wasting the dawn ★➦Serge712• 28.10.19 11:34
в США человек регистрируется там где он живет и для этого не надо разрешения хозяина жилого помещения а в России человека регистрирует на своей площади хозяин недвиги, это принципиально разные вещи
+11–
Serge712➦Семен Спокойный• 28.10.19 11:51
Обязан ли россиянин иметь паспорт? Что будет если просто не пойти получать паспорт?
Регистрация в США обязательна, обязан сообщать об изменении адреса в течении 10 дней, иначе штраф $100 или более. Обязан ли при этом иметь удостоверение личности, или можно уведомить не имея никаких документов я пока не выяснил.
+1–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 11:55
Для регистрации в США нужно доказательство что фактически живёшь по этому адресу, а для того, чтобы жить, нужно разрешение хозяина, так что нет никакой принципиальной разницы.
+1–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 11:55
Для регистрации в США нужно доказательство что фактически живёшь по этому адресу, а для того, чтобы жить, нужно разрешение хозяина, так что нет никакой принципиальной разницы.
+-2–
Dmitry Karpov ★➦wasting the dawn• 28.10.19 12:09
А как человек докажет, что он живёт именно там? Например, я заявлю, что живу в особняке Билла Гейтса - и что?
+-3–
wasting the dawn ★➦Serge712• 28.10.19 12:12
31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства (в письменной форме или в форме электронного документа). При регистрации по новому месту жительства, если гражданин не снялся с регистрационного учета по прежнему месту жительства, орган регистрационного учета в 3-дневный срок обязан направить соответствующее уведомление в орган регистрационного учета по прежнему месту жительства гражданина для снятия его с регистрационного учета;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.08.2002 N 599, от 11.11.2010 N 885)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) - в) утратили силу. - Постановление Правительства РФ от 05.03.2015 N 194;
(см. текст в предыдущей редакции)
г) признания безвестно отсутствующим - на основании вступившего в законную силу решения суда;
д) смерти или объявления решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном законодательством порядке;
е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
ж) обнаружения не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда;
з) изменения гражданином, указанным в пункте 26(1) настоящих Правил, маршрутов кочевий, в результате которого такие маршруты стали проходить за границами муниципального района, по адресу местной администрации поселения которого он зарегистрирован по месту жительства, - на основании заявления гражданина в письменной форме с приложением документа, подтверждающего ведение гражданином кочевого и (или) полукочевого образа жизни;
(пп. "з" введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 312)
и) прекращения гражданином, указанным в пункте 26(1) настоящих Правил, кочевого и (или) полукочевого образа жизни - на основании заявления гражданина в письменной форме;
(пп. "и" введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 312)
к) выявления факта фиктивной регистрации гражданина по месту жительства в жилом помещении, в котором этот гражданин зарегистрирован, - на основании решения органа регистрационного учета в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(пп. "к" введен Постановлением Правительства РФ от 15.08.2014 N 809; в ред. Постановления Правительства РФ от 25.05.2017 N 631)
(см. текст в предыдущей редакции)
аналогичные правила из США приведите
+9–
Serge712➦Dmitry Karpov• 28.10.19 12:18
Да, зарегистрирую в особняке, если докажешь. А что такого? Мало ли там у него живёт прислуги.
+1–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 12:28
https://traffictickets.com/new-york/traffic-tickets/failure-notify-dmv-address-change-10-days/
+0–
wasting the dawn ★➦Serge712• 28.10.19 12:34
Неуведомление DMV об изменении адреса в течение 10 дней
Если вы постоянно переезжаете и ваш адрес изменился в Нью-Йорке, то по закону вы обязаны уведомить Департамент транспортных средств Нью-Йорка в течение 10 дней. Изменить свой адрес довольно просто, и нью-йоркский DMV предоставляет вам несколько вариантов позаботиться о нем. Ниже мы обсудим штрафы и санкции, связанные с нарушением этого закона, и перечислили несколько методов, которые помогут вам обновить ваш адрес с помощью DMV. Эти методы также помогут вам обновить адрес и заказать новые документы, связанные с DMV, такие как новые водительские права, Удостоверение личности, разрешение учащегося и регистрация автомобиля. Этот процесс может быть завершен лично в одном из Отдел Автомашины Нью - Йорка местах .
Каковы штрафы и штрафы за не обновление моего адреса с DMV?
В статье 509-8 Закона штата Нью-Йорк о транспортных средствах и дорожном движении говорится, что если вы не уведомите DMV об изменении вашего адреса, вы получите штраф в размере 75 долларов США с дополнительной доплатой в 93 доллара США. Нет никаких моментов, связанных с тем, что вы не уведомили DMV об изменении адреса. Помните, что изменение адреса, указанного в вашем файле в Почтовой службе США (USPS), не приводит к автоматическому обновлению вашего адреса в файле в Департаменте транспортных средств и т. Д. наоборот. Нажмите здесь, если вы хотите изменить свой адрес в Интернете. Ниже приведены шаги, необходимые для изменения вашего адреса в Департаменте транспортных средств по почте или по телефону.
Как мне изменить мой адрес по почте?
Сначала заполните форму MV-232 здесь.
Установите флажки в соответствующих документах, которые вы хотите заказать, и внесите соответствующую плату, как указано ниже. Если вам не нужны новые документы, оставьте поле пустым, и вы не обязаны вносить какие-либо платежи. Документы обычно занимают около четырех недель, чтобы прибыть по почте.
Какие документы мне нужно изменить мой адрес по телефону?
Вы должны иметь готовое удостоверение личности с фотографией, чтобы вы могли предоставить свой идентификационный номер представителю DMV по телефону. Нажмите здесь для получения списка центров обработки вызовов DMV, с которыми вы можете связаться. Имейте под рукой информацию о новом адресе и кредитную карту, чтобы вы могли обработать свой платеж. Ниже указаны расходы, если вы хотите изменить свой адрес по телефону.
Вы действительно не способны увидеть разницу ?
+4–
IgorI➦Serge712• 28.10.19 13:04
Они там вообще дикие какие-то. Вот в Лондоне за парковку дальше 50 см от бордюра сразу штраф.
+1–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 13:21
Есть, конечно, разница. У нас поменять адрес проще чем в России, надо полагать. Но принцип тот же - не поменял - штраф, если поймают, конечно.
+2–
wasting the dawn ★➦Serge712• 28.10.19 13:45
цитата - е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда; - конец цитаты, в США тоже судом с регистрации снимают ?
+2–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 13:58
Выселяют по решению суда. Никакого отношения к регистрации это не имеет. Если сам не сообщишь об изменении адреса, никто тебя с регистрации не снимет. Регистрация сама по себе не даёт никакого права на проживание.
+0–
wasting the dawn ★➦Serge712• 28.10.19 14:06
то есть Вы вот сейчас утверждаете что снятие с регистрации по суду не имеет ни какого отношения к регистрации, как это называется по-русски Вы в курсе ?
+0–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 14:34
В Америке по суду с регистрации не снимают. Как в России я не знаю.
+1–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 14:47
Текст закона не читал. Длинно и скучно. Да и зачем мне знать эти хитросплетения российского законодательства?
+1–
wasting the dawn ★➦Serge712• 28.10.19 14:53
ну тогда получается что Вы спорите сами не зная о чем...
+2–
Serge712➦Семен Спокойный• 28.10.19 14:54
Водительские права это и есть паспорт (основной документ, удостоверяющий личность). Других документов у американцев в общем то и нет. Не думаю, чтобы американский загранпаспорт годился для внутреннего применения.
+-2–
Serge712➦wasting the dawn• 28.10.19 16:13
Ну хорошо, договорились, регистрация в США и прописка/регистрация в России чем-то отличаются. В России построже, в США полегче.
+0–
Ну так меня и в СССР/России/Украине никогда не останавливали. Был недавно в России, первые пару дней носил оба паспорта, потом вижу, все спокойно, никто никого не останавливает, перестал носить. В Америке тоже никогда не останавливали, только когда на машине и нарушал. Они, в любой стране, знают кого останавливать, нормального человека просто так не остановят.
+-1–
Danchik➦Dmitry Karpov• 28.10.19 16:35
Для подтверждения можно предоставить оплаченные коммунальные счета.
+1–
Lawrence of Bathurst➦Dmitry Karpov• 28.10.19 16:37
В Канаде достаточно принести 2 письма, адресованных Вам и посланных на Ваш адрес. Лучше - официальных, типа счёта за воду.
И живите себе без паспорта и без водительских прав.
+1–
Dmitry Karpov ★➦Danchik• 28.10.19 16:39
Т.е. мне достаточно один раз кинуть деньги на счёт компании, которая делает коммуналку Билла Гейтса, и я зарегистрируюсь в его доме? Круто!
+-3–
Serge712➦Lawrence of Bathurst• 28.10.19 16:42
Да, конечно, попробуй получить кредитную карту, или открыть банковский счёт, или оформится на работу, или много ещё чего, без водительских прав, предоставив только счёт за воду.
+2–
Danchik➦Dmitry Karpov• 28.10.19 16:45
А что крутого-то? Ну будет у вас какое-то время адрес чужой, а потом вас за identity theft могут в суд пригласить.
+2–
Lawrence of Bathurst➦Serge712• 28.10.19 16:46
Мне в 1993 Банк оф Монреаль и счёт открыл, и карточку Master Card по Landed Immigrant бумаге.
+0–
Dmitry Karpov ★➦Lawrence of Bathurst• 28.10.19 17:08
Да, счёт будет на моё имя. Правда, за воду получить такой счёт сложно - но вот за покупку в магазине довольно просто.
+-1–
Serge712➦Lawrence of Bathurst• 28.10.19 17:10
Ну так всё-таки одного счёта за воду недостаточно. Нужен документ с фотографией и подтверждением легального статуса, может быть даже иностранный паспорт, если нет местного паспорта. Все новые американские или канадские документы так или иначе начинаются со старого российского паспорта.
+0–
Serge712➦Dmitry Karpov• 28.10.19 17:30
А в чем польза и выгода от того, что зарегистрируешься по адресу Билла Гейтса? Регистрация никак не связана с правом проживания.
+1–
Gmred➦Serge712• 28.10.19 17:36
Штрафы за вождение пойдут Гейтсу. А если что те же выгоды что и приобретение в России симки по чужому паспорту - тебя не найдут. А для копров адрес регистрации у тебя есть значит ты не бродяжничаешь.
+-3–
Lawrence of Bathurst➦Serge712• 28.10.19 17:37
"Нужен" для чего? Карточка тоже имеет фотографию и принимается как документ.
Скажу так: права - это очень удобно, но произвращаться можно и без них.
+0–
веня блин ★➦Serge712• 28.10.19 17:53
Не разрешение от хозяина, что есть чушь собачья, а подтверждение проживания по данному адресу: оплата рента, билы за телефон, кабель, электричество и проч., отправленные на этот адрес.
+0–
Ну 50 см от бордюра за это и у нас кирпич в окно получить можно:)
В Германии столкнулся с тем, что если паркуешься не параллельно линии парковки, и даже если параллельно но колеса повернуты в бок - штраф и немаленький как за неправильную парковку (имеется в виду большие общественные парковки, не знаю как на улице там вроде колеса надо именно выворачивать что бы машина не уехала если тормоза откажут). Мне правда повезло полицейский ограничился внушением увидев иностранные номера.
+0–
Gmred➦Dmitry Karpov• 28.10.19 17:58
Хозяин жилья - Билл Гейтц который - этого не подтвердит и ты в обезъяннике как минимум по обвинению в сокрытии личности и бродяжничестве. До выяснения твоего реального адреса регистрации и настоящего имени.
+1–
Германия - это шедевр :)
Мой приятель лет 15 назад был там в составе раллийной сборной на соревнованиях. Заехали на своих спортивных машинах и, попав на нормальные автобаны - расслабились. Примерно до 240 км/час или больше. И повторяли это регулярно. Машины позволяли.
На обратном пути их тормознули на границе и попросили оплатить штрафы за расслабон. Что-то около 25 килоевриков на всю команду. Как мы их вызволяли - отдельная история.
+1–
Семен Спокойный➦Serge712• 28.10.19 18:54
Кому сообщать? Кому платить 100 долларов?
М.б. такой закон был для мужчин призывного возраста, но его отменили. М.б., он формально где-то записан. Как бы то ни было, никто об этом не слышал и нокто не регистрируется.
Живу в США больше 25 лет.
+0–
Россия, Москва +=200 км. За прошлый год остановили один раз, в этом году ни разу. Когда остановили глянули на доки и спросили всё ли норм. Сказал "да". Через 5 секунд уехал. Никаких ксив у меня нет, езжу за рулём постоянно, за эти два года - порядка 40-45 тыс км накатал.
+1–
Семен Спокойный➦Serge712• 28.10.19 19:44
Это не паспорт, т.к. никто не обязан его иметь. Но удостоверние личности какое-то необходимо, например, в банке или для записи в библиотеку. Этим удостоверением чаще всего служат права, но м.б. любой документ с фотографией, например, загранпаспорт или пропуск с работы. Иногда нужно подтвердить место жительства, например там, где есть скидки для местных. В таких случаях, если в документе указан не тот адрес или его там вообще нет, нужно предьявить конверт письма, адресованного тебе или счет за свет (там указан адрес) и т.д.
+2–
Странно на автобанах скорость не ограничена. Два варианта либо были временные ограничения, по весне бывает так ка у них тоже зиматкорежиь асфальт либо перепутали автобан с сельской дорогой она от автобан сючпсто только знаком ограничения скорости и отдичается
+0–
Россия за 12 лет за рулём, остановили 4 раза 2 утренники по всеобщей проверке, 1 раз спросить как машина нравится или нет, один раз предупредить, что впереди крупная авария. Что я делаю не так😀😎
+0–
На дороге не обалдевают. На дороге проявляются. Скрытый долбоёб-с, становится активным долбоёбом. И не в 240 дело. Пустяки, дело житейское. Бывает и поболе на неограниченых участках. Беда в ограниченых участках. Самое высокое ограничение, которое я встречал - 130. Т.е. долбоёбы-с превысили допустимую на 110. За это бюргер платит много евров и переходит надолго в пешепоконный режим. А при повторах может и на идиотентест нарваться, где проверят, не долбоёб ли он (за очень много денюх). Просто так скорость не ограничивают. Всегда есть на то причина. Самая мягкая - это если тут убиваться стали часто. А эти на 110 быстрее... Долбоёбы-с!
+3–
Я это знаю со слов приятеля. Он говорил, что в отель они заселялись в каком-то угаре от впечатлений. Возможно, они и по городу немного отожгли.
+-1–
Whale271 ★➦Serge712• 28.10.19 20:22
Водитель обязан сообщить. На неводителей это правило не распространяется. Identity card необязательна.
+2–
Whale271 ★➦wasting the dawn• 28.10.19 20:23
Не стоит путать требования к водительским правам с требованиями на идентификацию. ID card штата тоже необязательна.
+2–
Я бы их так не называл. Они профессиональные раллийщики. Мастера спорта международного класса. Это другая психика.
+0–
Whale271 ★➦Serge712• 28.10.19 20:25
Сам получал и оформлялся без водительских прав, по SSN и загранпаспорту.
+1–
vvt251 ★➦Serge712• 28.10.19 20:26
Кому сообщить? И зачем?
Иметь удостоверений личности - это удобство, без него жить тяжело, но можно.
Даже без ssn жить можно (по закону разрешается).
+2–
Про "неограничена" - это стандартное заблуждение. Есть неограниченные участки.Увы, их всё меньше.
+1–
Тогда под суд и в тюрягу. Надолго с лишением прав навсегда. Был тут случай. Инженер-испытатель Мерседеса проехался с ветерком вплотную к какой-то маленькой машинке. Быстро проехался. Разрешено, но. Но в той Корсе или Лупо сидела молодая мама с ребёнком. Испугалась, дёрнулась излишне. Автобан. Скорости. Погибла и мать и ребёнок. Инженер сел. Хочешь кататься, пиздуй на Нюрнбургринг, а лучше, нахуй в африканские или сибирские ебеня.
+0–
Serge712➦Gmred• 28.10.19 21:42
Штрафы за вождение пойдут не Биллу Гейтсу, а в почтовый ящик Билла Гейтса. Он их выкинет и забудет, а ты эти штрафы не получишь и не заплатишь вовремя. А потом ты выходишь на улицу, а машины на улице нет. Эвакуатор утащил. Потому что за этой машиной числятся неоплаченные штрафы.
+2–
Serge712➦Семен Спокойный• 28.10.19 21:50
Регистрацию призывников никто не отменял, у нарушителей могут быть проблемы:
https://www.sss.gov/Registration/Why-Register/Benefits-and-Penalties
Штраф за то, что не сообщил об изменении адреса - ну это если поймают, никогда не слышал, чтобы кого-то когда-то ловили и штрафовали, но закон такой есть.
+1–
"по обвинению в сокрытии личности и бродяжничестве" - чет вы сочиняете много: кто вообще спросит?
+0–
А1 - плохой пример. На западе он частенько ограничен, а в Айфеле и вовсе прерывается. Пунктир какой-то. Про А7 сейчас не скажу. Редко там бываю.
+0–
Семен Спокойный➦Serge712• 28.10.19 23:48
Действительно. Но тот факт, что я после 25+ лет в США об этом законе не слышал, говорит сам за себя.
Интересно, что на сайте, к-рый Вы привели, рассказывается о пряниках, к-рые получит тот, кто зарегистрируется - стипендии, прием на работу и т.д. О наказании говорится сильно-сильно в конце.
Бывает, когда закон формально есть, а фактически его как бы нет. Например, в позднем СССР законы против гомосексуализма, о тунеядцах и о проживании не по месту прописки применяли только, если хотели человеку сделать бобо, но настоящую причину объявлять не хотели.
Я читал, что в США в каком-то городе есть закон, к-рый запрещает проживание в одном доме больше, чем семерых незамужних женщин. Лет 150 назад так боролись с публичными домами. Отменить этот закон как-то не собрались, но в наше время применять его, конечно, никто не собирается.
Если эта история выдумана, все равно она достаточно правдоподобна.
Загляните в мой ЖЖ, Вам м.б.любопытно.
+0–
vvt251 ★➦Serge712• 29.10.19 00:01
На самом деле, когда права предъявляешь (где угодно - хоть в больнице), первый вопрос - вы действительно живете xxx?
Я вооюбще, в двух местах живу (полгода в одном штате, полгода в другом). Никто же не думает, что я права меняю по несколько раз в год. Причем домашний адрес в одном штате использую (указваю) один, в другом штате другой - и никого это не колышит. У меня даже часть кредитных карточкек в одном штате зарегистрирована, часть в другом.
"Neither the federal government of the United States nor any U.S. state has formal resident registration systems. Refusing or neglecting to answer questions for the United States Census, such as current address, is punishable by fines of $100, for a property or business agent to fail to provide correct names for the census is punishable by fines of $500, and for a business agent to provide false answers for the census is punishable by fines of $10,000. Registrants in the Selective Service System (conscription in the United States) must notify Selective Service within 10 days of any changes to any of the information he provided on his registration card, like a change of address. In California, anyone with a driver's license must notify DMV of a change of address within 10 days or face a typical fine of $214, and anyone who has applied for or received a vehicle registration must notify DMV of a change of address within 10 days or face a typical fine of $178."
То есть, только для призывников и именно водителей, а не людей с ID.
+0–
господь с вами, Сергей, не морочьте голову иностранцам, у нас тут вам надо иметь письмо на ваше имя, которое пришло на данный адрес и успешно получено вами - и с этим вот proof of address вы можете пойти записаться в местную библиотеку, отдать в школу ребенка или что вам там еще надо сделать "по адресу" :) Вы в каком штате живете?
+0–
Akc➦Dmitry Karpov• 29.10.19 04:26
а на фига вам "регистрироваться" в чужом доме? придет вам туда письмо - его выкинут по неосторожности, а это был чек на $1000 или (что куда хуже!) - штраф за проезд на красный (камера засекла на перекрестке), вы его не оплатите и не опротетстуете - и в итоге запросто угодите в тюрягу за какие-то паршивые $50, оно вам надо?
+1–
да легко :) у меня и счет уже был, и кредит-карты, и direct deposit с работы - а прав еще не было, в чем проблема-то? Вы где живете?
+0–
Наверное, можно найти способы, как обойтись без state ID (водительских прав или удостоверения личности). Я таких экспериментов не ставил. Вопрос чисто теоретический, любой нормальный человек имеет state ID и проблем не имеет. Я в пригороде Чикаго.
+0–
Serge712➦Семен Спокойный• 29.10.19 07:54
Меня эту регистрацию призывников спрашивали, когда лет 20 назад я взял пару классов в местном community college. Я тогда, чтобы не усложняться процесс, послал на регистрацию, предсказуемо получил ответ, что мне регистрироваться не надо. Имея на руках бумажку, что мне это не надо, никаких вопросов не возникало и не надо было каждый раз объяснять, почему не зарегистрирован.
+0–
Спортсмен профи тем и отличается от очумевшего любителя, что не создает аварийных ситуаций на дороге. Едет быстро, но никому не мешает. Просто только что он был сзади и вдруг на 50 метров впереди вас.
Когда лет 20 назад я тоже этим увлекался, то первое, что ставил тренер, была контраварийная подготовка. Месячный курс летом и месяц зимой на заброшенном аэродроме.
Я вожу с 82-ого. Был только в одной аварии (как правило уворачивался) - это был день жестянщика и прямо передо мной выскочила со двора Альмера. У меня лопнул усилитель бампера, а у придурка оторвало левое переднее нахрен вместе со стойкой.
+0–
Лео Нафигатор ★➦Gmred• 29.10.19 11:31
Колёса вбок? Это не только можно, но даже необходимо, когда автомобиль стоит на склоне. В немецких учебниках по вождению прописано. В русских, кстати, тоже.
Может, Вы в разметку не вписались? Или перепутали разметку парковки с велодорожкой? Ну или знак какой про парковку?
+0–
Лео Нафигатор ★➦IgorI• 29.10.19 11:35
25 килоевро можно получить только за участие в нелегальных гонках. Только за превышение нельзя. Даже на целую сборную (если, конечно, там не 50 машин, и они 240 ехали не по стройке, где 80)
+0–
IgorI➦Лео Нафигатор• 29.10.19 12:16
Команда из 10 машин. Ралли продолжалось поэтапно 2 недели. То есть на рыло 2500 за 2 недели при их стиле вождения вполне реально. Я ему верю.
+0–
Лео Нафигатор ★➦IgorI• 29.10.19 12:26
Максимальный штраф за превышение вне населённых пунктов в Германии 600 евро - это надо постараться минимум на 70 км/ч. С нанесение материального ущерба плюс 145 €. Итого за две недели нужно было четыре раза попасться каждому, желательно при этом разбив четыре машины, тоже каждому. Это достижимо, но маловероятно.
Пожалуй, единственный шанс – это повредить что-нибудь на 25.000 €. Тогда и один справится.
+0–
IgorI➦Лео Нафигатор• 29.10.19 12:32
В команде 10 машин. Это 2.500 на рыло. Вполне реально набрать штрафами за 2 недели.
+0–
Спортсмену профи нехуй нарушать правила. Никакая тренировка не выручит и не спасёт на общественной дороге, где от новичков, до подснежников (у кого машина зиму в гараже провела). Я на автобанах почти ежедневно. Насмотрелся.
+0–
Я только рассказал о событиях почти 20-ти летней давности.
Если вы так стремитесь к морализаторству - напишите что-нибудь про Кокорина и Мамаева.
Но тренировка реально спасает на общественной дороге и в том числе от подснежников. Хотя если вы изобретете 100 способов защиты от дурака, найдется дурак с 101-ым способом.
+-1–
Ну тогда по порядку.
1. Вы не рассказали, а соврамши. Крупно соврамши. За такие нарушения вынимают из движения и обездвиживают. Не глядя на номерные знаки. С буковкой D, или без.
2. То, что для вас звучит романтичной полуфантастикой, 240 - это обыденость. Норма для даже относительно частых поршиков. Ваш покорный слуга частенько ездит 200. Хотя моим правам не так уж и много лет и наши машинки далеки от спортивных (не считая т.н. спортпакета, мать его драть!)
3. Про практически невозможность набора такой суммы штрафов уже указал коллега. Сумма же ущерба, да, легко. У всех на памяти случай, когда юный турецкий мудачок на трёшке причинил ущерба на миллионы, забрал одну жизнь и на месяцы усложнил жизнь тысячам. Став косвенно причиной ещё десятков аварий. Из-за него ушёл с моста и загорелся внизу большой бензовоз.
4. Щенячий восторг описания вымышленых событий говорит о том, что у вас ещё "в жопе задница играет!" (С)
+0–
Можете считать это байками российского раллийного клуба. Фамилии Барабанов и Герасенков вам о чем-то говорят?
+-1–
Могу и считаю. Никакими видами гладиаторских зрелищ не интересуюсь. Моторизоваными - в особенности.
+0–
Если вы ничего в этом не понимаете, то что вам дает право обвинять меня во лжи? Тем более, что история не моя, а Барабанова? Поищите Яндексом по фамилии.
+-1–
Мне не интересно, кто соврамши. И кто вам сказал, что я ничего не понимаю? Полагаю, мой стаж на немецких дорогах вполне достаточен.
Но есть одно "НО". Есть, есть вариант, когда херои трассы могли нарваться на такой штраф!
Не так давно был репортаж о полиции. Большой док. фильм-хроника. Кто на вокзале в Хемнице, кто на автобане А8. Вот там и мелькнул несчастный венгр. Пёр он спринтером на лафете мафынку из Швейцарии. А тормознули его глубоко в Германии. Стали проверять... И напроверяли ему на полный стоп и суммарные выплаты в 2 к€. Нарушение таможенных правил, нарушение декларирования. Езда без прав (его обычных прав не хватало на спринтер с прицепом по общему весу) и ещё чег-то. В той же передачке было и про пару румын, что волокли сельхозтехнику со всяким хламом. У этих прав хватало, но... Но повторное таможенное нарушение. Тоже штраф был кусючий в сумме. Но эти хоть дальше поехали, а венгр остался ждать друга с "грузовыми" правами.
Так может славных гонщиков на форсе взяли?
+0–
wasting the dawn ★• 28.10.19 10:55
пропиской в РФ ошибочно называют регистрацию, что не совсем одно и то же, прописка была в СССР и давала определенные права на взятое в аренду у государства жилое помещение, регистрация это просто неспособность нынешней власти отказаться от старой советской практики, неспособность осуществлять реформы, двигаться вперед, создавать современное законодательство не ограничивающее права собственника жилого помещения и право гражданина свободно перемещаться по стране, это просто маразм и больше ни чего
+13–
Tartar75➦wasting the dawn• 28.10.19 17:29
Да, прописку отменили в 1993 году. Но у нас еще осталось много народу с "пропиской в голове".
+2–
Gmred➦wasting the dawn• 28.10.19 17:49
Институт регистрации есть в любой нормальной стране мира в том или ином виде. Поселяясь в гостиницу во франции мы предъявляли паспорта и они записывали данные, эти данные они должны хранить не менее 6 месяцев после выезда и предъявлять полиции по требованию, за нарушение будет очень бобо хозяину, то же и при посленеии на частном адресе. Кроме того на основании этих данных муниципалитет собирает свою плату за проживание, тот самый курортный сбор. И это касается всех не зависимо иностранец ты или Француз. Такой же механизм был и в Австриии в Италии и в Германии.
+0–