Прочитал очень правдивую историю про ветерана https://www.anekdot.ru/id/1051983/
Хочу поделиться тем, что болит.
Стандартная правдивая история ветерана. Которых больше чем 99%.
В своей жизни прочитал десятки и сотни воспоминаний ветеранов.
95% из них очень похожи: в первый-второй день на фронте получил ранение. А дальше у каждого была своя причина выжить - кого комисовали, кого перевели в связисты-артилеристы-механики. Кого - на завод. Одному лейтенанту-сталинградцу разом добавили две звездочки и поставили комбатом (у комбата уже своя личная землянка и ППЖ, он уже в атаку не ходит).
Многие просто успевали получить несколько ранений но не погибнуть.
Например один минометчик(50-мм ротные миномёты) провоевал почти всю войну. В гвардейских штурмовых подразделениях. Четыре тяжелых ранения. Все четыре раза на первый-второй день на фронте. Сумарно - четыре года госпиталей, четыре наступления, шесть дней окопов. Очень повезло - большинство больше одного раза туда не попадало.
Еще один солдат писал что получил 3 или 4(точно уже не помню) ранения за войну ни разу не доехав до фронта в составе подкрепления - каждый раз как ни авианалет на поезд, так артобстрел. Тоже 4 года госпиталей.
У каждого мастерского воина тоже была причина стать асом.
Например почти все танкисты вспоминают как обучались в учебке по плакатах. Танков не видя. На танковом полигоне учились "пешем-по конному". Перед отправкой получив на заводе танки мехводам давали проехать метров 30 до жд платформы, наводчикам выстрелить по три снаряда и 1 диск патронов. Все!
А мемуары-воспоминания оставили только те танкисты кому потом повезло:
- или попал на затишье между наступлениями и уже в полку или бригаде выжившие в прошлом наступлении офицеры 1-2-3 месяца учили молодняк без всяких плакатов. Зато со знаниями про недостатки танков, которые цензура в учебник не разрешит напечатать.
- или не доехав до исходного рубежа несколько метров "стуканул" движок своего капризного КВ. Очень живописно описывал как ровное как стол заснеженное поле перед маленькой подмосковной деревней покрыто парадоксально ровными цепями трупов гвардейского срелкового подразделения, которое сдесь атаковало вчера и погибли. И наблюдал как весть остальной "Отде́льный гварде́йский тяжёлый та́нковый полк проры́ва" сгорел за пол часа атаки и все кто атаковал погибли. Представители ремзавода забирая его сломаный танк на ремонт выпросили у комполка одного мехвода - на ремзаводезаводе не осталось ни кого кто б умел водить КВ хоть из цеха на платформу. Командиру было не жаль отдать последнего живого мехвода полка - он опозорился угробив танк.
Года два поработав на заводе, научившись водить КВ как ни кто другой на фронте, получив еще звездочек, попал на фронт. Где проявил себя вполне хорошим танковым офицером и написал красивые мемуары.
(По штату, механик-водитель тяжелого танка был офицером с штатной категорией техник-лейтенант )
- или после ранения стал механиком и больше в атаки не ходил (см. выше). Но всю войну наблюдал танки и танкистов вблизи. Например Лоза Дмитрий Федорович описал всю войну очень красочно. Аж по бои против японцев включительно. Будучи офицером “технического обеспечения”.
Те кому не повезло научиться воевать до боя — воспоминаний практически не оставили. Их сутьба на поле боя была такой же короткой как сутьба новичка, который выехал в свой первый в жизни бой в “World Of Tanks ”.
Потери подразделений в среднем составляли 10% в сутки. Впервые мое внимание на єто обратил лейтенант-сталинградец, который после ранения получил капитана-комбата. И я начал обращать внимание. Читать “журналы боевых действий” с калькулятором. Конечно связисты-артилеристы-механики потерь сравнительно не несли. Да и просто часть войск всегда в резерве или на отдыхе немного позади первой линии. Но на передовой шла постоянная мясорубка. Один военный хирург вспоминал что не оперировал ни одного солдата который бы прожил в окопах больше 4-х дней. Сюда же и книга под названием “Танкис живет три боя”. И поверие летчиков истребителей — кто пережил свой первый воздушный бой, тот талантлив от рождения. Ибо в учебках их учили отвратительно. И офицеров, которые их потом посылали в атаку, — тоже учили отвратительно. При том тактике, которую забраковали еще в начале первой мировой.
Потому пилотам ИЛ-2 давали “звезду героя СССР” просто за 20 боевых вылетов. Не за збитых, а просто за то что 20 раз вернулся живой, иногда даже и просто пешком с парашутом. И ни кто из 36 000 пилотов ИЛ-2 не сделал єто 60 раз...
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
48 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Ага, зашибись история. Выходит, что немцы сами сюда пришли, друг друга перестреляли, самовзорвались, а тупая Красная армия, под ногами путалась, лезла под пули и только мешала Вермахту самоубиваться. А потом победу непонятно кого непонятно над кем себе приписала. Типичная украинская история, жаль, что тоже в этот государстве сумасшедших живу, с мозгами набекрень
+-1–
ответить
А теперь читаем нормальные мемуары.
Например Покрышкина "Небо войны"
или "повесть о настоящем человеке"
или "Я воевал на Т-34"
И видим, что данное сочинение писал ЦРУ-шный пропагандист.
+-1–
ответить
Достаточно почитать отчет, сколько из всех выпущенных Ил-2, Т-34, Су-76 осталось в строю на конец войны. По статистике в районе 10%.
Понятно что не все боевые потери, брак, утонули, сломались. Но статистика ошеломительная.
+1–
ответить
Лешак38➦shtir33• 25.10.19 07:56
Ещё более ошеломительно узнать, что наши танки во время войны никогда не проходили капитальный ремонт. Моторесурс движков был мал, а замены не было, заводы не справлялись. Все танки, не починенные на месте, разукомплектовывались на запчасти и шли на переплавку. К концу войны положение улучшилось, но всё равно сделать новую тридцать четверку было дешевле, чем увезти её в тыл на капиталу. А по поводу что все ветераны по факту на передовой были недолго, не совсем правильно. Тех кто воевал годами, было не мало. Но они не успели оставить нам воспоминаний. Их здоровье осталось на фронте. Молодые и вроде бы здоровые мужики в течении 10-15 лет после войны умирали. Стресс многомесячной угрозы смерти не проходит бесследно. И к середине 60х, когда стало модным писать мемуары и приглашать ветеранов в школы, почти не осталось сидевших в окопах месяцами, проведших десятки боёв. А у нас создалось впечатление, что выжили лишь практически не воевавшие. Просто настоящие победители в массе своей не дожили до двадцатилетия Победы...
+0–
ответить
горловский_я ★• 21.10.19 11:58
Армия всегда очень консервативна.
"Офицеров всегда учат воевать в прошлую войну."
Напрмер во время Первой мировой русских офицеров(И не только русских) все еще "по уставу" обучали строить редут и водить пехоту в штьіковую атаку сомкнутьім строем. А копать траншеи иле резать колючую проволуку еще не учили!
Например сейчас в офицерских училищах учат "мотострелковый взвод в атаке"
Если б армия так воевала в Сирии, как на рисунке, количество трупов бьілобьі не десятки в месяц. А сотни в день.
http://www.bayanay.info/uploads/posts/1460520584_boevoy-poryadok-vzvoda-v-nastuplenii.jpg
+3–
ответить
ИЛ 2 может конечно сбивать другие самолёты, но это штурмовик. Функции другие.
+1–
ответить
есть термин - об ошибках конструкторов пишут те кто выжил - но о более значимых ошибках писать некому
+3–
ответить
Ну может хватит уже эту тему мусолить? Трясти старыми мудями и свеженькими медальками на игрушечных парадах?
Герои на войне были, конечно. Они погибали, пытаясь кого-то спасти или выполняя тупые приказы начальства, и захоронены были в безымянных могилах, в лучшем случае. Память о них - только похоронки у вдов.
И безграмотные военоначальники тоже были, у которых главное - это циферка в отчётах и звёздочка на погоне.
И отдельные "образы героев" для поднятия духа создавались, и звездоносные писаки о них заказные повести стряпали, под те же звёздочки и премии.
Дядьки с сувенирными медальками каждое 9 мая были нарасхват в школах. Боже, какой бред они несли! Жаль, что диктофонов тогда не было.
Что, больше поводов для гордости за страну нет?
+3–
ответить
Читал давно, ещё во времена СССР, в каком-то авторитетном издании, что в среднем пилот жил:
Истребитель - 47 вылетов (могу ошибаться)
Бомбардировщик -14 (тоже самое)
Штурмовик - 11 (помню точно, охренел)
Торпедоносец - 3,7 (помню точно, охуел).
+1–
ответить
Paulpelz ★➦Paulpelz• 20.10.19 17:05
Из 200 выпускников школы стрелков на Ил-2 на встречу выпускников приехал только один и без ног.
Это к тому, что кабина стрелка была небронированная.
+4–
ответить
СуТьба, парашУтом....
Можно было этот хороший текст через проверку орфографии в Ворде прогнать?
+5–
ответить
Танкисты это да - смертники. Двоюродный брат отца попал на фронт и погиб в первом же своём бою, где-то под Прохоровкой. В 1970-х годах поисковики нашли его могилку, позже его перезахоронили в братской могиле, родственники ездили к нему.
Брат моего деда прошёл всю войну командиром самоходного орудия, был ранен в Берлине 2-го мая. Демобилизовался майором, с кучей наград и двумя или тремя орденами Красной Звезды.
+5–
ответить
RichardLionHeart ★➦AleM• 20.10.19 16:03
ПТА это смертники, а у танкистов был шанс, все таки не неподвижная цель. Мой дед уцелел потому как на самоходку (СУ-76 в простонародье сука) пересел , после ЗИС-3. Но тоже была страшная машина с бензиновым движком. Но по сравнению с наступлением в рядах пехоты с 76 мм пушкой вполне себе альтернатива. Копать он не любил - я долго не мог понять почему , потом выяснил что при подготовке позиции с ЗИС-3, основная, запасная, ложная - вынималось 30 кубов земли , понятное дело не экскаватором.
+4–
ответить
Бред это все! Полный бред! А устав писали видимо от пизды! Что в голову придёт!
+-4–
ответить
горловский_я ★➦Zampolit9• 21.10.19 11:43
Армия всегда очень консервативна.
"Офицеров всегда учат воевать в прошлую войну."
Напрмер во время Первой мировой русских офицеров все еще "по уставу" обучали строить редут и водить пехоту в штьіковую атаку сомкнутьім строем. А копать траншеи иле резать колючую проволуку еще не учили!
+0–
ответить
горловский_я ★• 20.10.19 13:48
Русский никогда не изучал.
Так что за ошибки и украинизмьі
прошу прощения.
У меня даже раскладка с русскими буквами отсутствует.
+5–
ответить
"И ни кто из 36 000 пилотов ИЛ-2 не сделал єто 60 раз"
Пиздеж:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Степанян,_Нельсон_Георгиевич
— советский лётчик-штурмовик, дважды Герой Советского Союза (23 октября 1942 и 6 марта 1945 года — посмертно), гвардии подполковник.
Совершил 259 боевых вылетов[1]; потопил лично 13 вражеских судов и несколько — в группе, уничтожил 80 танков, 600 автомашин, 27 самолётов (2 бомбардировщика Ju-88 в воздушном бою, 25 самолётов разных типов — на аэродромах). Также на его счету 100 уничтоженных вражеских полевых и зенитных орудий, 130 пулемётных точек, 40 железнодорожных вагонов, 4 уничтоженные переправы, до 5000 солдат; 80 созданных взрывов, 70 очагов пожаров[2][3]
Ну и все остальное тоже - пиздеж галимый
+4–
ответить
Статистика, она кому улыбается, а кому рожи корчит, любой мог стать Степаняном или Покрышкиным, но очевидно не каждый, не каждый и стал, правда 36 тысяч - это число выпущенных самолетов Ил-2, не все они сгорели и тем более не все их летчики погибли.
"Обрати внимание на то, что во время войны в нашей авиации существовало две категории летчиков: одни (меньшинство) – с десятками сбитых самолетов на счету, другие (большинство) – почти ни с чем. Первые – вся грудь в орденах, вторые – с одной-двумя медальками. Первые пережили войну в большинстве, вторые – гибли тысячами и десятками тысяч. Статистика войны суровая. Десять часов в воздухе для большинства – смерть. В среднем летчик-истребитель погибал в пятом боевом вылете. А в первой категории, наоборот – у них сотни боевых вылетов и тысячи часов в воздухе у каждого…
– Между двумя категориями летчиков на войне была пропасть. Никакого связующего звена, никакого среднего класса. Ас – герой, генерал, или убитый в первом вылете младший лейтенант. Среднего не давалось. Происходило это вот почему. Все летчики получали одинаковую подготовку и приходили в боевые подразделения, имея почти одинаковый уровень. В первом же бою командир разделял их на активных и пассивных. Тот, кто рвался в драку, кто не уходил в облака от противника, кто не боялся идти в лобовую атаку, тех немедленно ставили ведущими, а остальным приказывали активных прикрывать. Часто выделение активных бойцов происходило прямо в первом воздушном бою. Все командиры звеньев, эскадрилий, полков, дивизий, корпусов и воздушных армий бросали все свои силы, чтобы помогать активным в бою, чтобы их охранять, чтобы их беречь в самых жарких схватках. И чем больше активный имел успеха, тем больше его охраняли в бою, тем больше ему помогали. Я видел в бою Покрышкина, когда у него было на счету уже более пятидесяти германских самолетов. По личному приказу Сталина его прикрывали в бою две эскадрильи.
Он идет на охоту, у него в хвосте ведомый, а две эскадрильи идут сзади: одна чуть выше, другая чуть ниже. Сейчас у него на груди три золотые звезды и бриллиантовая на шее, он маршал авиации, но не думай, что все это к нему само пришло. Совсем нет. Просто он в первом бою проявил активность, и его стали прикрывать. Он проявлял больше дерзости и умения, и ему все больше помогали и больше им дорожили. А не случилось бы этого, то в самом начале его отнесли бы к числу пассивных, поставили на неблагодарную работу защищать кому-то хвост в бою. Так бы он в хвосте у кого-то и летал младшим лейтенантом. И, по статистике, на пятом вылете его бы сбили, а то и раньше. Статистика, она кому улыбается, а кому рожи корчит."
+12–
ответить
"Нам бы десяток таких, от люфтваффе бы за месяц цветмет остался."
Не остался бы, у люфтваффе была другая тактика, кстати и сам Хартманн был сбит 14 раз (это к вопросу везения, не всем асам даже с трехзначными счетами повезло пережить войну).
И тактика свободной охоты ведет к большим личным счетам асов и проигрышу войны, у западных союзников тоже трехзначных счетов не было. Зато сопровождаемые ими крепости методично разрушали германские города, многое что мы видим в них из старинной архитектуры - на самом деле восстановленный после войны новодел. Притом в отличие от каких-нибудь петергофских дворцов все это было сделано именно авиацией, до артиллерии дело не дошло.
+0–
ответить
Ну раз уж тут пошла борьба за грамотность, то вопрос: зачем ставить пробел ПЕРЕД знаком препинания?
+-1–
ответить
Пирамидон ★➦NeVasia• 20.10.19 15:40
На украинском так и будет.
Не знал автор, что правописание отличается.
+4–
ответить
Мало Вы автор читали. Всё это было в первый год войны только. Позже учёбой по всем воинским специальностям занимались на полном серьёзе. Без учебы просто жить нельзя, а войну то уж точно не выиграть. У многих авторов упоминаются и учебные курсы и регулярные конференции (в авиации) по обмену опытом с соседними подразделениями. Так что больше советую читать, меньше ошибок будет))
+8–
ответить
Дядя Дися ★➦serg1977• 20.10.19 12:49
читаем 1 часть "Прокляты и убиты" Астафьева.
переводим дух (месяц пьем водку).
читаем 2 часть "Прокляты и убиты" Астафьева.
+8–
ответить
RichardLionHeart ★➦serg1977• 20.10.19 15:49
Не только в первый год войны, немцы на гусеницы намотали две пехотные дивизии под Сталинградом, их послали в степь с винтовками остановить наступающие танковые дивизии немцев. Операция охота на дроф в Керчи -тоже ужасные потери - почитайте..
Ну, а в знаменитой Берлинской наступательной операции потери были где то 3500 советских солдат в день- по официальным данным.
В итоге оказалось что и официальным данным верить нельзя, поскольку соотношение убитых офицеров и рядовых совсем не соответствует статистике. Так что сказать сколько в действительности погибло советских солдат - неможет увы никто.
+3–
ответить
Alanart➦RichardLionHeart• 20.10.19 16:45
А сколько в Берлинской наступательной гибло немцев в день? В обороне. В 2, по немецким, в 5, по советским данным, раз больше. Без учёта фольксштурма, полиции и прочих организаций.
+-1–
ответить
RichardLionHeart ★➦Alanart• 20.10.19 17:04
погибло в операции
РККА: 78 291 убито (по советским данным)
Немцы: 114 000 убитых (по немецким данным)
Превосходство в силах
солдат в 3 раза
в танках - в 4,1 раза
в самолетах- в 3,4 раза.
По всей линии обороны двух армий „Вислы“ Хейнрици имел менее 700 действующих танков и самоходных орудий, распыленных по разным соединениям 9-й и 3-й армий… В отличие от мощной артиллерии Жукова, 20 000 орудий всех калибров, Хейнрици имел 744 пушки и 600 зениток, используемых как полевые орудия. Количество боеприпасов и топлива было явно недостаточным. Кроме снарядов, сложенных на батареях, 9-я армия имела боезапас всего на два с половиной дня.» — Корнелиус Райан
+-2–
ответить
Детство - это тяжелая пора для человека.
В детстве
Человеку уничтожают способность мыслить, чувствовать, понимать.
Научают обращать внимания на детали
Которые не имеют никакого значения
Здравствуй, взрослый мир! Ты - счастлив?
+-2–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Соня Лог• 20.10.19 14:05
Почти стихи :) Отвечу на той же волне:
У всех по-разному
Кому-то не везет с детством
Кому-то со взрослым возрастом
А кому и всю жизнь напролет
Танцевать мешают либо яйца
Либо их отсутствие
Обычно такие люди сердиты
А мне тут было и есть счастливо
И чтобы во мне чего-либо уничтожить
Самое главное
Для этого придется уничтожить меня
А это непросто :)
+-2–
ответить
Ха ха ха...
Ведь и правда оказывается, что современный русский неграмотен. Неужели образование в России настолько опустилось?
"Сутьба", "збитый".
+-4–
ответить
Я вообще не понимала слова ПОДВИГ
А потом с маленьким сынишкой мы сходили в Парк Победы, на выставку военной техники
Я стояла перед самолетиком
Сделанным, похоже, из фанеры
Махоньким
И они в ЭТО садились
И поднимались в воздух
А потом - падали
А земля - она ТВЕРДАЯ
И все-таки они -это- делали
+0–
ответить
Хоть и банально, но это тоже надо помнить.
Мой отец два раза ходил в атаку пехотинцем, оба раза был ранен. После второго госпиталя перевели в миномётчики, может поэтому и выжил.
Вы, пожалуйста, в редакторе грамотность написаного проверяйте, ошибок много.
И ещё. В Горловке так украинский в почёте? Радует. Ваша раскладка клавиатуры с буквой "є" об Этом говорит.
+8–
ответить
горловский_я ★➦Пирамидон• 20.10.19 13:57
Да. Бьіла в почете. Но половина населеня вьіехала спасаясь от етнический чисток.
В Славянске еще больше украинцев. В Славянске даже УПА действовало против немцев - бьіло немцами растреляно ~400 членов подполья. Потому Гиркина в Славянске ни кто не поддержал из населения.
Он вообще поперся в Славянск не русских защищать. А захватить самое большое в Европе месторождение сланцевого газа - Юзовское. Его с подачи Януковича уже начал бурить Шелл.
Гиркин свою задачу вьіполнил - Шелл бежал из Славянска и Донбаса. А сколько ради єтогопришлось убить русских и украинцев - им глубоко насрать.
+9–
ответить
Пирамидон ★➦горловский_я• 20.10.19 14:03
Слыхал.
У меня соседей беженцев много.
Беда большая.
+5–
ответить
Nadine ★➦горловский_я• 20.10.19 18:52
Не может быть, чтоб не было русской раскладки. На мониторе поставить русский язык и под Є найдётся Э, под ї будет ы. Где-то так.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦горловский_я• 20.10.19 22:17
Горловский, вы находитесь на русскоязычном сайте юмора.
И я уверен, что вы это знаете.
Если взрослый дядя игнорирует такое, то это все равно, что он уселся в публичном месте на ресторанный столик и принялся срать. Пусть в знак священного протеста против чего бы то ни было, но всем все понятно.
Не подскажите адрес Правильного места? Главного в рунете, где можно всласть поговорить о русско-украинских отношениях, о Крыме, Донецке и Луганске, о Гиркине, о сбитом Боинге, о пакте Молотова-Риббентропа, о злобном Путлере и так далее? Если вы знаете это место, почему вы не там? Чего вас несет в места, для подобных топиков явно не предназначенные? Какими искрами юмора вы порадовали читателей своими бурчалками? Пепел Клааса стучит в ваше сердце? Смешно выглядите на сайте юмора с вашим пеплом.
+-4–
ответить
горловский_я ★➦Некто Леша• 21.10.19 12:03
"Смешно выглядите на сайте юмора с вашим пеплом."
Ну вот, я уже ульібнулся :-)
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦горловский_я• 21.10.19 21:18
Ну и хорошо, мы тут с миссией радовать друг друга, а не огорчать, считаю. Я про авторов. Но украинская клавиатура на русскоязычном сайте с отмазкой, что другой просто нет - это реально выглядит как жалкая, нелепая демонстрация Б-г весть чего. Презрения к русскоязычной клавиатуре и ее носителям? Онлайновых же раскладок дофига. Детский сад. Букву Ы написать в простоте скоромно. Только Ь! Будь прокляты Кирилл и Мефодий, что ли? У них она была вроде. Невольно вспоминаются кот, кит и Булгаков.
+-2–
ответить