Российско-тлинкитська война 1802-1805 г.г.
Во время завоевания Аляски россияне встретились с сопротивлением местных индейцев тлинкитов.
В мае 1802 года отдельные стычки переросли в настоящую войну.
Около 600 тлинкитов напали на Михайловскую крепость на острове Ситка, уничтожили русский гарнизон и русских купцов и охотников, небольшая часть бежала на соседний остров.
В 1804 году россияне под командой Баранова на 4 кораблях и несколько десятков алеутских лодок отправились отвоевывать остров Ситка.
Индейцы защищались в построенном ими деревянном форте, но под артиллерийским обстрелом с кораблей отошли из форта, над которым снова поднялся российский флаг.
20 августа 1805 племя еяков вместе с тлинкиты напали на российский город Якутат и выбило там всех русских и их прислужников алеутов.
Россия потеряла свою основную базу на Аляске.
Сопротивление тлинкитов задержало и осложнило колонизацию Аляски и этот фактор повлиял на решение продажи Аляски США.
Россия заключила мир с тлинкиты, но поскольку не было проведено надлежащего индейского ритуала, то конечный мирный договор между Россией и тлинкиты был заключен в 2004 году с соблюдением надлежащих ритуалов.
И эта история свидетельствует, что сопротивление всегда имеет смысл, даже против стократ сильнее противника.
Сейчас тлинкиты американцы, а могли быть русскими ....
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
32 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
горловский_я ★• 19.10.19 14:17
Причина почему индейци масово не любили католиков и православных, а любили протестантов - веротерпимость.
Испанци вообще на єтом были помешаны - всех кто отказался креститься вырезали. Кортес и Писарро официально целью походов обьявляли крещение язычников. И реально вырезали вообще всех кто отказался принять католичество.
А протестанские нравы были значительно мягче. Они сами недавно еретиками были.
+1–
ответить
Сейчас тлинкиты американцы, а могли быть так и остаться тлинкитами при русских, которым по фигу, кореец ты или карел
+0–
ответить
В 1805 году племя тлинкитов по оценкам имело только мужчин более 10000 чел.+ считайте ещё 30-40 тыс. женщин и детей.
в 1980 г. в США перепись населения зарегистрировала только 9509 чел.
ВСЕГО!
Как то опасно быть американским гражданином.
+-3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Asmondi• 17.10.19 21:31
То-то они завидуют благополучию и процветанию народов Севера России с неуклонным ростом благосостояния, здоровья и численности при полном отсутствии болезней и алкоголизма!
+5–
ответить
mews ★➦Asmondi• 17.10.19 22:58
Очень опасно, согласен.
Соблазны на каждом шагу. Подкопить деньжат и уехать с этой чертовой Аляски, жениться на белой/черной/латинке (или, соответственно,выйти замуж), оставить лузеров пасти оленей в тундре. И уже внуки твои точно перестанут записываться тлинкитами.
Просто кошмар.
Кстати, желающие могут проследить динамику численности карел в СССР. Не иначе их массово геноцидили? Или с ними что-то другое случилось, не столь трагичное?
+5–
ответить
Это так не работает. Индейцы нередко получают хорошие пособия от племени, например, если племя имеет казино на своей территории. Сколько угодно желающих записаться в индейцы, настоящий индеец просто так не откажется от своей родословной.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 18.10.19 00:13
Миша, ты что еще не выучил, что когда с борцами за счастье народов по всему миру (кроме своей страны) говоришь, перед тем как отвечать надо на его источник посмотреть.
Эти тлинкиты размоножаются как кролики:
" в 1980 г. в США перепись населения зарегистрировала 9509 чел.; 11 тыс. чел. в 1994 г.; ныне около 19,4 тыс. чел., в том числе приблизительно 18.450 чел. в США и около 1 тыс. чел. в Канаде"
При этом, уменьшении численности тлинкитов во многом заслуга Баранова, который:
"Баранов приказал окружить остров Ши, на котором оставалось до нескольких тысяч тлинкитов, прятавшихся в горах, и уничтожать всех. Так был «зачищен» восьмой по величине остров Аляски, который в скорости переименовали в «остров Баранова». Война закончилась тихо, без заключения мирных соглашений, поскольку заключать договора было не с кем: те индейцы, которым посчастливилось вырваться с острова, бежали, а остальные были убиты."
+5–
ответить
Не были бы они русскими. Представим, что Россия не продала Аляску США. Через некоторое время, узнав о золотых месторождениях, США захватили бы Аляску военной силой. У России никогда не было настолько сильного флота, чтобы защищать заморские колонии. Поэтому Россия прирастала только сухопутно. Так что продажа Аляски - большая дипломатическая победа России.
+2–
ответить
vvt251 ★➦bulpi• 17.10.19 20:52
Про эту золотую лихорадку мы знаем благодаря Джеку Лондону. Она закончилась раньше чем американцы войска бы успели собрать.
Население знаменитого Доусона в 1896 году было 500 человек. В 1898 году 30000 человек. А в 1899 году уже упало до 8000 - золото кончилось.
+3–
ответить
"Сейчас тлинкиты американцы, а могли быть русскими ..."
Жалеют теперь страшно, локти кусают. А ничего не поделаешь, сами виноваты!
+10–
ответить
Кому интересно более подробно
История Русской Америки (1732-1867)
http://militera.lib.ru/explo/ira/2_01.html
Книга со всеми подробностями рассказывает об освоении и продаже тихоокеанских владений и Аляски.
Заодно о том, как местное население было "радо" освоению своих территорий пришлыми.
+1–
ответить
Что-то я не совсем ту ссылку разместил
http://militera.lib.ru/explo/ira/1_01.html
+0–
ответить
Гумилёв приводил это как пример этнической комплиментарности - подсознательной симпатии или антипатии этносов друг к другу. Американские аборигены, что на Аляске, что в Калифорнии, не приняли православных (русских) и католиков (испанцев). В итоге их захватили протестанты.
+0–
ответить
Serge712➦finnn• 17.10.19 10:42
Они, аборигены, никого не приняли. Только их никто и не спрашивал. Часть истребили, остальных загнали в резервации.
+9–
ответить
На продажу Аляски повлияло то, что содержание колонии обходилось дороже чем прибыль от нее! (так что и при царе были проблемы с управленцами) Про ископаемые тогда и не слышали.. А форт Росс стоит до сих пор)
+5–
ответить
jjohnnik➦Driver• 17.10.19 09:49
Зашел, чтобы написать это. По этой же причине и Крым Украинской ССР передали. Управление Крымом с территории РСФСР было затруднено, а с Украиной все-таки сухопутное сообщение. В те времена кроме посредственной телефонной связи ничего не было. Ну и плюс то, что Хрущев был украинцем и сделал подарок к 300-летию воссоединения Украины и России. Но основная причина - трудности в управлении.
+6–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Driver• 17.10.19 10:00
Ну дык об энтом автор и пишет. Военные и карательные экспедиции - штука не дешевая.
+3–
ответить
Serge712➦Driver• 17.10.19 11:00
Освоить Аляску в то время было совершено нереально. Слишком удалена от промышленных и политических центров. Путешествие на Аляску через Сибирь занимала больше года. Морским путем в обход Африки или Южной Америки тоже весьма проблематично, да и не было у России настоящего флота.
Американская Трансконтинентальныа Магистраль была построена в 1869 году, российский Транссиб только в 1916. На момент продажи в 1867 американцы уже имели нормальный выход к Тихому Океану и Калифорния была более-менее освоена.
+5–
ответить
Атака Гризли➦jjohnnik• 17.10.19 12:49
Вот этот момент меня всегда интересовал - проект указа о передаче Крыма УССР был предложен на заседании Президиума ЦК КПСС под председательством Маленкова, подписывал указ Ворошилов, откуда информация про "украинца" Хрущева, который "сделал подарок"? При том, что Маленков с Хрущевым отнюдь не были друзьями и союзниками, а совсем наоборот? Если у Вас есть серьезные источники, поделитесь, пожалуйста. Действительно интересно.
+9–
ответить
Sailor ★➦Serge712• 17.10.19 12:57
Вообще-то ко времени продажи Аляски Крузенштерн и Лисянский давно проложили морской маршрут от Кронштадта до Аляски.
Фрегат "Нева" под командованием Лисянского даже участвовал в усмирении зарвавшихся аборигенов.
+0–
ответить
Serge712➦Sailor• 17.10.19 14:01
Ну да, проложили маршрут. Два корабля, купленных в Англии, доплыли до Аляски, это ещё не маршрут.
+2–
ответить
finnn ★➦Атака Гризли• 17.10.19 15:12
«проект указа … предложен на заседании Президиума ЦК КПСС под председательством …, подписывал указ …»
Во все советские времена были люди, занимавшие высшие посты в государстве и осуществлявшие соответствующие протокольные функции. Но все решения априори считались исполнением воли первого лица — Сталина, Хрущёва, Брежнева. Ничего, кстати, и не изменилось, и сейчас многие уверены, что если глава района прилюдно пукнет, то это ему Путин приказал.
+0–
ответить
Атака Гризли➦finnn• 17.10.19 15:29
Я, собственно, про то, что после смерти Сталина (да и до) подковерная борьба в руководстве СССР шла такая, что мама не горюй, вон Примыкание Шепилова соврать не даст. Маленков с Хрущевым сцеплялись вполне в открытую, да и другие деятели не отставали. Но по поводу Крыма у них был полный консенсус, то есть это решение было настолько разумным, что всех объединило. Поэтому странно видеть сказки про "Хрущев подарил" семьдесят лет спустя, и без какой-либо доказательной базы. Подарочек-то был тот еще, все в руинах лежало.
+9–
ответить
Нытик➦jjohnnik• 17.10.19 22:58
. Но основная причина - трудности в управлении.
Основная причина - празднование 10 летия освобождения Украины от нацистов и фактическое окончательное уничтожение бандеровского движения на Украине. Помноженное на желание Хрущёва иметь побольше поддержки с Украины.
Никаких других причин не было. Особенно тех, о которых тут ранее написали.
+-2–
ответить
Нытик➦Атака Гризли• 17.10.19 23:04
это решение было настолько разумным, что всех объединило.
С какой точки зрения, разумно?
Границы между РСФСР и УССР, после образования СССР, установили по национально - территориальному признаку. Передача Крыма в состав Украины нарушало этот принцип.
Принципы нарушать неразумно - аукнется.
+-2–
ответить
jjohnnik➦Нытик• 18.10.19 08:02
А вы считаете, что в официальных документах можно так и указать - "трудности в управлении территориально отдаленным районом"? Естественно, в документах написали совершенно иные причины
+2–
ответить
Атака Гризли➦Нытик• 18.10.19 08:36
Разумно с экономической точки зрения, по мнению многих историков. Проблемы границ в 1954 году не стояли так остро, это все же была одна страна. Впрочем, по этому вопросу существуют разнообразные мнения. Насчет границ между РСФСР и УССР по национальному признаку - тут, я думаю, Восточная Украина с Вами не согласится.
Не надо про "аукнется", потому что это звучит, как нравоучительство от бандита с большой дороги.
+1–
ответить