Южная Африка, бассейн реки Блайд, край каньонов и водопадов, красотища невероятная, куда фотокамерой не ткни ― везде пейзаж-эпохалочка.
Спёрли рюкзак. Со всем объективами. Прямо из багажника. Водитель клянется, что машину не покидал, только что музыку свою африканскую слушал. Объектив остался только один ― который на камере был нацеплен, пока я по скалам карабкался. А с одним объективом ты уже не трэвел-фотограф, ты либо лох, либо гений. А я не гений.
И объективы-то были мало что недешёвые, так ведь ещё и пристрелянные, не один год подбирал.
Беседую с местными, что делать, как быть... Может в полицию пойти? Парень, который мне сафари организовывал, рассказывает, что его дядя ― бывший полицейский, местный, типа, авторитет, и лучше его просить, чем полицию.
Приехал большой и чёрный Дядя. С ним и с племянником едем в тауншип. Так тут местные трущобы называются. Местами в этих тауншипах домишки сооружены из пары досок, спинки кровати и шифера. По сравнению с ними бразильские фавелы ― пятизвездочный отель.
― В тауншипах не только нищие. Разные люди живут, ― поясняет мне Дядя. ― Просто дом для чёрных не особо важен.
В подтверждение его слов навстречу с нами выезжает из трущоб белый мерседес, совсем ещё не старый. Из него вылезает негр, весь в золоте ― цепи, браслеты, кольца, килограмма на три.
Дядя с ним заводит разговор:
― У нашего туриста украли рюкзак с фототехникой. Это плохо.
― Кому плохо? ― лыбится Золотце.
― Всем плохо, ― настаивает Дядя. ― Это наша коза и мы её доим. А умыкнули на твоей территории.
― Если это ваша коза, ― возражает Золотце, ― что ж вы её так плохо пасёте?
― Справедливо, ― соглашается Дядя, ― но эти объективы, они как маленькие компьютеры, стоит их в фотокамеру сунуть, как сразу начинают на весь мир сообщать, чьи они и откуда.
Мне, понятно, сказали из машины не выходить. Я и не выхожу, догадываюсь оттуда о чём разговор. Подходит ко мне Дядя:
― Вон тот человек за триста баксов готов рюкзак вернуть. То есть, в смысле, найти и вернуть. Деньги сразу.
― А не обманет?
― Нет, не обманет. А если ещё двести добавите, то он виновного засунет зебре в жопу и предъявит.
― А вот это ни к чему, ― говорю, ― зачем лошадку огорчать? Что она мне сделала?
На следующее утро возвращаюсь после завтрака в своё бунгало, гляжу ― рюкзак. Вроде целый, всё на месте, на линзах царапин нет. Не совали их, стало быть, в фотокамеры. Хотя фотокамеры, полагаю, у них есть.
©СергейОК, текст и фото
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
153 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
СергейОК• 07.10.2019 22:25:08
Лучше ругайте мой текст и растяпу лиргероя. Мне будет много приятнее.
А чего текст ругать, текст как текст, не Чехов, конечно, ну так и время не то, большинство нынешних самиздатовских авторов во времена Чехова постеснялись бы свои "произведения" и жене показать, не то что публике.
Фотку можно было бы поругать, а обработку тем более, но лучше на специализированных форумах, тем более мониторы у большинства здешних посетителей больше для игр предназначены, чем для обработки фото, а свою древнюю Яму 454Pro (хоть и непревзойденную до сих пор) ради одной сжатой фотки подключать не буду.
+-1–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 08.10.19 03:12
Блеск!!
Хорошо рассказанная путевая байка.
Путевая и путёвая.
+2–
ответить
Дааааа. А кто слямзил, интересно? Уж не золотце ли? А с чего бы он такой нарядный?
+0–
ответить
Прошу всех прекратить обсуждать здесь российско-украинские отношения. Лучше ругайте мой текст и растяпу лиргероя. Мне будет много приятнее.
Российско-украинские отношения последних лет это абсолютный кошмар, в котором правы только те, кого уже убили.
+5–
ответить
beglets➦СергейОК• 07.10.19 23:30
Прошу пардона, только увидел. Удалите все мои комменты присланные после 22:25.
+0–
ответить
RRaf ★★★★➦Сергей ОК• 08.10.19 02:41
В три клика
Профиль пользователя > Комментарии > [Обсуждение] [Скрыть] [Удалить]
+1–
ответить
Но что-то нехорошее эти негодяи сотворили-таки с объективами! Ну, судя по снимку.
+-1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Pivo Vodkin• 07.10.19 19:36
дикари-с... баловались, вставляли друг другу в разные отверстия ...
+0–
ответить
Pivo Vodkin ★➦СергейОК• 08.10.19 16:40
У меня нет диплома повара, но вкусное от невкусного отличаю.
+1–
ответить
Насчет дома они несколько лукавят. Если бы для черных дом не был важен, не стал бы бывший президент Зума (когда еще не был бывшим) тратить 70 миллионов рандов на резиденцию в Нкандле.
Ну и вообще, в Претории и Йоханнесбурге полно вполне обеспеченных черных, которые живут во вполне нормальных домах уровня вполне себе среднего класса.
+2–
ответить
mathematicus ★➦ystervark• 07.10.19 17:43
Черные разные бывают. Для некоторых дом - все, для некоторых - так, крыша от дождя, и все промежуточные варианты. Этих черных - только в Африке почти миллиард, и все разные.
+1–
ответить
Pivo Vodkin ★➦ystervark• 07.10.19 19:21
Может, для Зумы это из той же серии, что и золотой унитаз. Есть бабло, надо выпендриться, купив вещь, пусть не нужную, но ужасно дорогую. Я, например, совсем не уверен, что Шувалов - такой уж страстный кинолог, и, не отправляя своих собачек самолётом на выставки, обязательно захворает от тоски и депрессии.
+0–
ответить
ystervark➦Pivo Vodkin• 08.10.19 23:50
Ну это как бы так, да, но ведь, объективно, человеку для жизни достаточно метров этак двадцати. Ну ладно, чтоб нищебродом не казаться, сорока. То есть что выходит, если люди, при наличии финансов, покупают себе дома хотя бы по сту метров на члена семьи - это как называется, "люди считают дом ценностью" или "люди бесятся с жира и вкладывают деньги в любую хуйню, лишь бы 'бахато'"?
Ну и мог же ведь Зума, подобно персонажу истории, еще больше золотом обвеситься, не один килограмм, так десять, а тяжело стало таскать - так на бриллианты перейти или другие дорогие минералы. Нет, он построил себе домик. Ну а там охрана, конюшни, помещения там всякие. Оно набегает.
Так что нет, кто-то где-то лукавит.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★• 07.10.19 16:21
НА ВСКИДКУ, не зная подробности, охранник вышел бы дороже чем откупиться от жулья :)
+1–
ответить
А не проще было сразу от этого племянника - организатора сафари взять еще одного парня для охраны и таскания объективов? Во времена Ливингстона и Стэнли местных белые путешественники брали десятками, притом особо не считали потерь, а с тех пор они только подешевели.
Или привычнее сперва создать проблему на пустом месте, а потом ее героически решать? Ну а если эти козлы не в багажник полезут, а в скалах спрячутся да и спихнут потом со скалы, чтоб концы в воду?
+-1–
ответить
ystervark➦enki• 07.10.19 16:30
А смысл? Если со скалы спихнуть, с кого потом триста баксов получать?
+3–
ответить
enki➦ystervark• 07.10.19 17:45
А чего все его барахло дешевле 300 баксов стоит?
Впрочем, у Ливингстона сперли даже сундук с лекарствами, которые в Африке вообще никому не нужны, поскольку пользоваться ими больше никто не умеет, единственный в радиусе тысячи миль - сам доктор Ливингстон.
+1–
ответить
ystervark➦enki• 08.10.19 11:29
Со времен Ливингстона они чуть поумнели. Объективы неграм на фиг не нужны, сбыть их некуда, да еще можно и спалиться при этом (реально, очень много краж и грабежей раскрывают именно на сбыте). А вот триста баксов очень даже пригодятся.
Я был в тех местах не то два, не то три раза, ездил сам, на машине, без каких-то гидов или охранников (да и зачем там гиды вообще, если все места обозначены на карте, и везде расставлены указатели?). Никто ничего у меня не спер. Вероятнее всего, тут есть причинно-следственная связь.
+0–
ответить
Бывают люди больные шизофренией. Или сифилисом. А бывают путешествиями. Ну приезжай к нам в Чикаго. Я те покажу какой дорогой ехать. Там и морду набьют, и камеру украдут и ещё и выебать могут. И всё за один вечер.
+3–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Chicago95• 07.10.19 15:27
А зачем ехать в чекагу к людям больным шизофренией? Как по мне, природа Африки на порядок привлекательнее...
+3–
ответить
Николай из Питера➦Chicago95• 07.10.19 17:31
Чикака, вот что значит опыт!!! Все-то ты знаешь, везде-то ты бывал.
+5–
ответить
Chicago95 ★➦Николай из Питера• 07.10.19 19:18
Да я настолько умный, что на такие детские разводы не покупаюсь
+4–
ответить
mathematicus ★➦ystervark• 07.10.19 17:40
Мне больше Лунные горы в душу легли. Но и восточный Трансвааль...
+1–
ответить
Это фото страны Ваканда из фильма про чёрную пантеру (вчера показывали) :-)))
+0–
ответить
Дом им не особо важен, гы. Это всего лишь из-за климата, в Сибири они бы иначе думали. )
+1–
ответить
Фото-дух захватывает от объема, обработка на любителя, либо задушена в редакторе,либо из-за размера...
+1–
ответить
drrddr➦Сергей ОК• 07.10.19 11:56
Красиво! Игра была А-10 штурмовик, там примерно по такому пейзажу можно было низенько-низенько, наслаждаться экзотическими пейзажам, природой, памятниками древней цивилизаций, и все бомбить на фиг
+7–
ответить
RichardLionHeart ★• 07.10.19 10:17
Криминал в Африке это повседневность, а белый человек, это такой кошелек на двух ножках в глазах местных жителей. Они конечно и своих грабят, но белому там ни пешком ни на мотоцикле лучше не показываться, не дразнить так сказать судьбу. А если так хочется приключений, то и у нас можно найти, походить ночью по темным местам, посветить себе айфоном в подворотне.
+5–
ответить
Сергей ОК ★★➦RichardLionHeart• 07.10.19 11:25
да нормально там, можно и жить и путешествовать. По моему личному опыту нет города опаснее Москвы.
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Сергей ОК• 07.10.19 12:03
где то Вы не там в Москве бродите ... последние оставшиеся бандитские спальные районы?
сейчас там везде все прибрано, ухожено, везде камеры , одним словом ,порядок навели
был летом и в центре, и в Подольске,везде супер
+-1–
ответить
RichardLionHeart ★➦Сергей ОК• 07.10.19 12:15
Ну я четыре года как в Анголе работаю и с ЮАРовскими белыми тоже дружу, насчет безопасности они с вами несогласны, я впрочем тоже, при всех редких выходах в свет, у моих коллег, эти выходы достаточно часто заканчиваются криминальными последствиями.
+2–
ответить
mathematicus ★➦RichardLionHeart• 07.10.19 12:27
По всей Южной Африке, кроме Ботсваны, с безопасностью неоднозначно, но организуемо. Только не надо быть солнечным пиздодуем. В принципе, солнечный пиздодуй в Африке может загнуться и без помощи человека.
+0–
ответить
Сергей ОК ★★➦RichardLionHeart• 07.10.19 12:35
четыре года прожили ведь. с чем несогласны?))
+-1–
ответить
RichardLionHeart ★➦Сергей ОК• 07.10.19 13:13
Ну 4 года в охраняемом стафхаусе это конечно показатель безопасности. Получше конечно чем в Ираке или Саудии, хоть пулеметчиков на входе нет. Но в действительности я не видел столько вооруженных автоматическим оружием людей и открыто его носящих, пожалуй нигде.
+1–
ответить
Сергей ОК ★★➦RichardLionHeart• 07.10.19 14:10
В Саудии еще более менее, в Йемене жестче всего
+0–
ответить
RichardLionHeart ★➦Сергей ОК• 07.10.19 14:43
В йемене вообще война, там никому не безопасно. А в Саудии терракты регулярно. После последнего массового убийства иностранцев нас и переселили всех в охраняемые кемпы.
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Сергей ОК• 07.10.19 14:47
Это проблема большинства иностранцев на сайте. Сравнивают ссср 80..90х и срвременные штаты и европу. Я вот и там и там последние годы много езжу, и вижу что во многих смыслах рф вырвалась даже вперед... Хотя и минусы есть , нааерняка, которые туристу так сразу не видны, но с 90-ми уж точно не сравнить
+-2–
ответить
RichardLionHeart ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 14:53
Поэтому дети чиновников живут за бугром, из чувства сострадания так сказать к отсталым странам....
+5–
ответить
Chicago95 ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 14:54
Это как РФ вырвалась вперёд? То с колен не может встать, то уже вперёд вырвалась. Отсосала и вырвалась???
+6–
ответить
RichardLionHeart ★➦Chicago95• 07.10.19 15:07
Чикага, не тупи, ты чо - мультики не смотришь? В России придумали супервандервафлю 1000500 махов, а россиянам вшили на одну хромосому больше, правительство разработало телепорт, чиновники выяснили что можно питаться на 3000 рублей месяц и сразу не умрешь и это только малая толика
+4–
ответить
beglets➦RichardLionHeart• 07.10.19 18:46
<Поэтому дети чиновников живут за бугром, из чувства сострадания так сказать к отсталым странам....>
Сам-то ты где, король черножопенький?
+-3–
ответить
ystervark➦RichardLionHeart• 09.10.19 00:01
Знаете, а ведь я в Африке довольно много ездил по всяким ебеням, на машине, без всяких там охранников. Ну да, один раз ограбили, отобрали телефон баксов за сто и денег еще баксов пятьдесят. Было это на новый год в городе Порт-сент-Джонс (для знающих уже ситуация смешная), ну и был я тогда пьян в дупелину, мог и сам все это потерять. Кроме этого ничего ни разу не случилось. Еще несколько раз полиция хотеля взятку слупить, но каждый раз отставала, услышав, что я турист из России.
Так что страхи несколько преувеличены. В данном же случае я практически уверен, что в деле были все действующие лица - и водитель, и охранник, и оба "дяди". Такой дешевый и трогательный развод (цена вопроса триста баксов). А что делать, жить-то всем надо.
Кстати, и про Россию страхи преувеличены. Вполне там можно ходить где угодно, подсвечивая, чем угодно. А подчас и нужно, с тех пор как стали освещение выключать в час ночи.
+0–
ответить
Можно было бы попробовать обсудить детали. Если жалко зебру, то может жопа слона от него не пострадала бы? А потом и фотки сюда бы выложили, всем интересна черная африканская жопо-экзотика.
+1–
ответить
Сергей ОК ★★➦Real Kid• 07.10.19 11:21
Жопа слона - дорогое удовольствие, Золотому не потянуть. Слоны все на перечет, либо государственные, либо принадлежат племенам.
А зебр навалом.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Сергей ОК• 07.10.19 12:22
Тут в Кении мутант зебры появился, в горошек. Может, ему?
https://images.app.goo.gl/DpxaQZ9zvuiVMPfF9
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★• 07.10.19 09:55
В Нигерии и Сенегале, в центральной Африке (не в стране с таким названием, а просто географически) - воруют вообще нагло, подходят , типа что то продают , много говорят, руками машут, пританцовывают, толкают - глядь, нет ни мобилы ни кошелька.
Уже зная это, кошелек не носил, распихивал очень небольшие деньги по карманам , а "гениальные идеи" типа брать с собой дорогой телефон и камеру - отсекались еще на этапе сборов. Телефон берется 3 поколения назад, камеру если и брать то такую что не жалко .
+1–
ответить
Алексей 18 ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 11:11
А смысл, ходить с "левой" камерой? Ни посмотреть потом, не показать, а уж про продать...
+2–
ответить
Сергей ОК ★★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 11:19
за совет спасибо, конечно. я объездил полмира с максимально дорогими камерами, которые мог себе позволить, а позволить я себе могу любую камеру))) Поскольку делать хорошие снимки плохой камерой может только гений (см.текст). И, кстати, камеры не спёрли ни разу. И поломка была одна за все время, в горячем источнике бокс протёк, камера накрылась.
+2–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Сергей ОК• 07.10.19 11:41
зависит какая цель поездки,если просто посмотреть, то камера это вообще лишнее,вместо отдыха работа
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Сергей ОК• 07.10.19 11:51
ну и еще, есть страны где из за сильно дорогих вещей и прирезать могут
+3–
ответить
mathematicus ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 12:19
Правильный способ путешествия - как здесь указано, когда серьёзные люди готовы сказать "это наша коза (белая обезьяна и пр.)". Тогда не прирежут.
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Сергей ОК• 07.10.19 15:30
Развиваю тему. Самое надежное это путешествовать на танке...
+0–
ответить
RichardLionHeart ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 15:47
Уже немцы путешевствовали, и танки кстати неплохие были, не помогло. Потом наши в Афгане, и тоже не помогло.
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦RichardLionHeart• 07.10.19 16:25
хз, один пенсионер, генерал в отставке, как то ударился в воспоминания как одну африканскую страну взяли за часы , при брежневе ...
на рейде собрались сухогрузы, сплошь с товарами народного потребления, мукой и т.д. , в час Ч. на берег съезжают из них танковые колонны, а городки там тесные,дом к дому, поэтому,танки прокладывали новые улицы ...
+-1–
ответить
Николай из Питера➦Сергей ОК• 07.10.19 17:25
Сергей, а можно более конкретно "я объездил полмира с максимально дорогими камерами" - какие камеры конкретно использовались в последних поездках?
+0–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 17:33
Ну так способы ведения войны у СССР не изменились. Точно так же из белых КАМАЗов с продуктами выгружают оружие и боеприпасы...
+3–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 17:55
В то время как мирные бандеровцы мирно убивают миллионный Донецк...
+-3–
ответить
RichardLionHeart ★➦Nadine• 07.10.19 18:06
Ну так это дружба, был друг СССР Амин, он помощи СССР просил, даже насколько помню его ПВО наше прикрывало, ну а потом решили что он не друг и убили с женой и детьми наша доблестная Альфа, зато появился новый друг - Наджибула, он правда потом тоже умер, но дружба не умирает.
+2–
ответить
RichardLionHeart ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 18:12
Точно, бандервоцы с визитками Яроша. Их в Украине много, правда ярош что то там 0,5% голосов получил, но они шпросто не захотели за него голосовать. Еще бандеровцы убивают Киев , а нет, в Киеве же нет русских... или есть. Наверное нет, иначе зачем бандеровцам ехать в Донецк. Донецкие они вообще очень толерантны им все равно где править, недавно один бывший глава ДНР решил возглавить Элистинскую Народную Республику.
+2–
ответить
Nadine ★➦RichardLionHeart• 07.10.19 18:42
Не Альфа, а Вымпел. Не так давно (несколько лет назад) передача была, к юбилею разведслужб.
+0–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 18:52
Заглянь-ка под свою кровать -
Бандеровец сидит!
+2–
ответить
Nadine ★➦RichardLionHeart• 07.10.19 18:55
У Дмитрия Трапезникова можно поучиться делать карьеру. Одно интересно - как его "избирали" (так написано в википедии!) элистинцы? Ездили на Донбасс, чтобы познакомиться?
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦RichardLionHeart• 07.10.19 19:24
Не армия из Москвы обложила Киев , а наоборот, киевская армия окружила Донецк и обстреливает ежедневно. Или и это будете отрицать?
+-4–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 19:44
Число жертв конфликта на Донбассе, с апреля 2014 года до конца 2018 года, находится в пределах от 12,8 до 13 тысяч человек, сообщили в Мониторинговой миссии ООН по правам человека.
+0–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 20:13
И среди этого числа нет жертв "шахтеров", российской армии, кадыровцев, донецких бандитов и российских уголовников, которых отправляли на Донбасс вместо отсидки в тюрьмах РФ?
+0–
ответить
ПочтальонПечкин➦Nadine• 07.10.19 20:17
уголовников посылал именно киев, т.н "батальоны" а Путин увы предал Донбасс и не отправил регулярную армию, кроме 2х недель в августе когда одним ударом всю фашистскую нечисть взяли в котел
армия Донбасса на 90% состоит из местных, именно осознание этого факта солдатами ато и прело к массовым самоубиствам, в украинской армии, более тысячи !
посмотрите фото, их в сети полно, донецк до 2014 года и сейчас, какой ужас вы натворили, фашисты!
+-3–
ответить
ПочтальонПечкин➦ПочтальонПечкин• 07.10.19 20:19
и это не в москве а в киеве улицы переименовывают в проспекты степана бандеры, гори он в аду
+1–
ответить
Nadine ★➦ПочтальонПечкин• 07.10.19 20:22
Гаагский трибунал рассудит, кто настоящие фашисты.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 20:27
гаага, город в стране фашистской коалиции?
они точно разберутся, no doubt !
у них там за день до суда подсудимые загaдочно умирают
+0–
ответить
Пирамидон ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 20:29
//13.000 человек в Дрнецке ваши обожаемые бандеры убили//
//Число жертв конфликта на Донбассе, с апреля 2014 года до конца 2018 года, находится в пределах от 12,8 до 13 тысяч человек//
КАК это у вас сочетается?
Боюсь эпитетов, в прошлый раз меня за это забанили.
Догадываюсь кто пожаловался.
+3–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Пирамидон• 07.10.19 20:32
как до людей не доходит элементарный факт???
это именно регулярная украинская армия плюс батальоны уголовников азов и тд окружили и обстреливают донецк
именно среди жителей донецка большинство жертв
солдаты как известно готовы к обстрелам и сидят в укрытиях пока мирные люди беззащитны
+2–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Пирамидон• 07.10.19 20:33
жалобы админу постоянно пишет сложившаяся на форуме
группировка русофобов
и он охотно встает на их сторону
но никогда - на сторону русских
+0–
ответить
ПочтальонПечкин➦Nadine• 07.10.19 20:44
когда ответить нечего,переходите на оскорбления!
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОСКОРБЛЯТЬ, ПОИЗУЧАЛИ БЫ ФАКТЫ, И ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ В ФАШИСТСКИХ СМИ, ГДЕ ВЕСЬ ДОНЕЦК В РУИНАХ ПОТОМУ ЧТО "КОНДИЦИОНЕРЫ ВЗОРВАЛИСЬ" И "ГИРКИН САМ ВСЕ ПОДОРВАЛ"
+1–
ответить
ПочтальонПечкин➦Nadine• 07.10.19 20:48
Вам либо промыли мозги,либо Вы сознательно перешли на сторону фашистской нечисти,
от которой и защищали добровольцы из России (и не только) Донбасс ,но их там в Донецке меньшинство
эти цифры есть уже в википедии, и много где, немецкая волна и т.д
поизучайте,прежде чем впадать в праведную истерику
+0–
ответить
Пирамидон ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 20:50
Разберём элементарные факты. Точнее ложь.
Вы, именно Вы, утверждаете что ВСУ убило в ДОНЕЦКЕ 13.000 человек.
ООН эту же цифру озвучивает как общее число погибших на ДОНБАССЕ.
По данным миссии, примерно 3300 погибших на Донбассе были гражданскими лицами, 4000 - военнослужащими украинской армии, а 5500 - поддерживаемыми Россией вооруженными боевиками.
Дешёво. Противно с Вами общаться.
+3–
ответить
Пирамидон ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 20:53
Меня русофобы забанили?
Ну это уже высший пилотаж в стиле Соловьёва. С ног на голову.
+3–
ответить
ПочтальонПечкин➦Пирамидон• 07.10.19 20:54
оон полностью дублирует данные украинской стороны,можете проверить в инете,цифры 1:1
есть данные донецка-луганска где число погибших в обоих республиках превышает 50 тысяч, в это вам верить невыгодно, поэтому эти цифры пока что оставим в стороне
хотя очевидно что под массированными обстрелами и ковровыми бомбардировками хунты людей погибло очень много
+-1–
ответить
ПочтальонПечкин➦Пирамидон• 07.10.19 20:56
но Вы же в эфире? своих , русофобов, здесь
банят очень аккуратно и вскоре выпускают...
русских банят навечно
+-1–
ответить
Nadine ★➦ПочтальонПечкин• 07.10.19 21:07
У вас очень устаревшие методички. Хунтой уже даже на росСМИ давно никого не называют. Когда поняли, что хунту в сирии сами поддерживаете. Наверное, неудобно стало. А обстрелы... Обстрелы с целью провокаций российско-бандитские формирования сами устраивали и устраивают, причём бывали случаи, когда они звонили солдатам ВСУ и предупреждали об обстреле. Когда что-то доходило. Но тех, до кого доходило, быстро сменяли на новых.
Р.S. A почему российская армия на Чечню дважды нападала?!
+2–
ответить
Nadine ★➦ПочтальонПечкин• 07.10.19 21:13
Оскорбление - если я сказала, что DmitriMedvedev врёт? Ну хорошо, скажу по другому - он бездоказательно клевещет, в том числе на хозяина сайта.
Фактов знаю предостаточно. А откуда знаю - Вам я не говорила, так что не надо врать, пардон, сочинять про мои источники информации. Вам сие неведомо, так что любые ваши утверждения - ваше враньё.
+-1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:15
т.е Вы меня записали в пропагандисты? не угадали, я просто не люблю фашистов, и пускай там путин как хочет называет их, порошенко у него лучший друг и "лучший выбор", а как по мне,приведенная американцами хунта -все та же хунта, банда подонков, нечисти, именно за них вы впрягаетесь
и как вы не тужитесь, какое смертельное там оружие вам гребаные штаты не дарят чтоб вы убили всех жителей донецка -никто вам этого не даст ...а если жители донецка выживут, после всего что вы с ними делали,они никогда к вам не вернутся,поймите уже это наконец , езжайте лучше чистить унитазы полякам,пока еще пускают ...
===
и кстати дискуссия то давно переехала наверх каментов
+0–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:16
Так вы Печкин или Медведев?
Никого я никуда не записывала.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:17
"Хватит тиражировать бред из росСМИ, который даже Путин признал ложью, с целью создать образ украинской армии, которая почему-то не имеет права защищать народ Украины от всяких фашистов типа Моторол или Алексеев Бернгардов."
нет ну надо же так все с ног на голову перевернуть! это вы-фашисты! вы разбомбили донецк! вы считаете жителей донецка унтерменьшами и поощряете их убийство! а добровольцы из россии защищали город от этой мрази разных там азовов и других банд ...
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:19
я ниже ответил, при чем тут какие то печькины
+-2–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:23
Так я Печкину про устаревшую методичку сказала.
+0–
ответить
mathematicus ★➦ПочтальонПечкин• 07.10.19 21:27
Господин Печкин, даже ваш герой Гиркин неоднократно заявлял, что если бы не его ДРГ - никакой войны в Донбассе бы не было. И это, похоже, правда, потому что Захарченко еще в конце апреля 2014г был готов к переговорам с Киевом. Именно захват Славянска и зверские убийства и пытки его жителей сорвали последнюю возможность переговоров.
И насчёт фашизма лучше бы заткнуться. Это российские средства массовой дезинформации отрицают существование украинского народа, украинской культуры, украинского языка и традиций государственности. Ровно как несвятой Адольф и пророк его Геббельс вещали о славянах в целом. Только по мнению немецких нацистов 1930ых годов российскую культуру придумали балтийские немцы, а по мнению нынешних российских нацистов украинскую культуру придумали австрийцы и лично Ленин. Да, и многие герои Русского мира светили на Донбассе своими татухами - как свастики, так и несвятого Адольфа. Скажи мне, кто твой солдат, и я скажу тебе, кто ты.
И не надо кивать на Степана Бандеру. Для Российской Федерации, которая живет под власовским флагом и на День Победы навязывает шюцкоровскую ленту это по меньшей мере смешно.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:27
ааа
неважно,не отменяет моей антипатии к фашистам и пособникам
и повторяю, вопросы Вам заданы наверху, а Вы почему то игнорируете
+-1–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:33
Я тоже очень не уважаю фашистов, которые вероломно вторгаются в другие страны, но говорят что их там нет. А когда прикрываются якобы благими намерениями типа защиты каких-то будто бы притесняемых слоёв населения - это ещё более мерзко. Понимаю, что даже поганые террористы честнее этой подлой армии без чести, потому что террористы берут на себя ответственность за свои преступления.
+1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:45
ДНР это хоть и не признанная - но страна. И в нее в 2014м вторглись украинские фашисты. А Вы без раздумий встали на сторону убийц...
+-3–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:47
https://odnarodyna.org/content/kainovo-otrode-prestupleniya-karateley-v-donbasse
+-1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:51
айдар, донбасс, торнадо - все это фашистская нечисть, поехавшая на донбасс убивать и грабить
свидетельств -тьма,но Вам ведь факты не нужны,чтоб не разрушать черно-белую картину мира : русские плохие, киевские фашисты-хорошие
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_о_преступлениях_батальона_«Торнадо»
+-1–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:52
заметьте, Вам-факты- а Вы руками глаза закрываете
ну и о чем мне говорить с зомби с мозгами промытыми фашистской пропагандой ???
+-2–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:54
в нацистских батальонах и в украинской армии было полно русских, которым промыли мозги, они ехали на донбасс убивать "бурят, гиркина,чеченцев"
а по факту , столкнувшись с обычными жителями донбасса, они ломались
более 1000 самоубийств
+-2–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 21:55
после того как нацистские батальоны выполнили задачу и убили тысячи людей, от ненужных свидетелей избавляются теперь ...
+-1–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:56
А вы знаете факты преступлений армии РФ или кадыровцев на донбассе? Или их не было? Так что, промыли святой водой?
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦mathematicus• 07.10.19 21:57
неувязочка, сэр
смотрел тут недавно про русско японскую войну фото-выставку
угадайте,под каким флагом была русская армия в 1905 году?
надо понимать, под власовским ?
потому как флаг то, все тот же ...
+2–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 21:58
Мои родственники лично разыскивали в глубинке России семью погибшего на Донбассе наемника.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Nadine• 07.10.19 22:00
масонские сми разнесли бы преступления русских до небес по всему миру
однако, что то нет их
а вот преступления батальонов нацистов таковы что сопоставимы с периодом 1941-1945 и даже на украине скрепя зубы кой кого начали судить
+-3–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 22:01
https://ru.wikipedia.org/wiki/Айдар_(батальон)
+1–
ответить
Nadine ★➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 22:21
Они известны, но вы их упорно не видите. Как танки в белых пароходах.
+1–
ответить
СергейОК➦DmitriMedvedev140965• 07.10.19 22:24
Прошу всех прекратить обсуждать здесь российско-украинские отношения. Лучше ругайте мой текст и растяпу лиргероя. Мне будет приятнее.
Российско-украинские отношения последних лет это абсолютный кошмар, в котором правы только те, кого уже убили.
+4–
ответить
RichardLionHeart ★➦Nadine• 07.10.19 22:47
27 декабря 1979 года — Кабул, Афганистан. В составе нештатной боевой группы «Гром» (24 человека) сотрудники подразделения альфа вместе с бойцами ОСН «Зенит» Первого главного управления КГБ СССР (30 человек) осуществили в районе Дар-уль-Аман захват Тадж-Бека, он же дворец Амина.
+0–
ответить
Nadine ★➦RichardLionHeart• 07.10.19 22:52
Про "Вымпел" я впервые услышала в той передаче. Ранее никогда не слышала. В том числе про нелегальную разведку. Передача шла по Первому каналу РФ.
Но достаточно тут нагрузили Сергею в обсуждалке.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Сергей ОК• 08.10.19 00:29
По сравнению с 3D реального мира путешествий, который скорее видео, причем с участием всех органов чувств и эмоций, фотография - это весьма скромное подобие реальности, хотя встречаю и классные. Отсюда очень много путешествующих, много фотографирующих, но очень мало просматривающих фото - кроме своих и ближайших знакомых, где значение имеет не качество аппаратуры, а кто в кадре и куда его занесло. Внестудийные снимки 20-х - 50-х, сделанные и проявленные черт знает чем и кем, смотрятся с интересом, если там твои родители и деды-прадеды, ну или ты сам малолетний. А самые восхитительные снимки нашего времени - лишь повод задуматься, а не съездить ли туда, раз так красиво. Просмотр снимков никогда не заменит настоящего путешествия, это как разница между надувной бабой и живой. В качестве пробника-приглашения мне сейчас достаточно хуавея 2019 с лейкой, и даже название модели лень вспоминать - через год-два появится нечто гораздо лучшее. "Самое дорогое и продвинутое" не аргумент. Я минималист. Таскать с собой камеру, менять объективы - зачем, если можно щелкнуть смартом со вполне себе сносной картинкой.
Мне кажется, это верно и для наших историй в выпусках. Если случай прикольный - вынесет и хреновое изложение. А если так себе - хоть души Набокова и Бунина зови на помощь в спиритических сеансах, сколь угодно чудесным слогом написанная история так и останется скучной. Могу, кстати, выслать фотки с Тая, вчера оттуда вернулся. Мой ящик открыт в профиле. Любопытно будет услышать мнение продвинутого любителя, справился ли я со своей задачей. Лучшие моменты - как я ныряю в пропасть на мотобайке с красавой на заднем седле - в кадр однако не попали. Не до того было. Времени позировать перед спуском не нашли, интереснее было поскорее добраться до пляжа.
+-1–
ответить
Сергей ОК ★★➦Некто Леша• 08.10.19 01:49
Мне кажется, что вы заранее написали ответ на мое мнение о ваших фотках))) Нужно ли их смотреть?
И, разумеется, я не согласен по всем пунктам. Хорошая фотография, такая фотография, ради которой можно объездить десятки стран и сделать тысячи снимков, начинает жить сама по себе. Как и произведение искусства иных жанров она самодостаточна, оторвана от подробностей поездки, несет в себе нечто большее чем автор и места съёмки, вдохновляет и радует зрителей.
Можно ли создать подобное произведение смартфоном? Можно, но гораздо сложнее, чем фотоаппаратом. Чем дороже фотокамера, тем меньше таланта требуется от фотографа.
+2–
ответить
Сергей ОК ★★➦Сергей ОК• 08.10.19 01:53
Также и «чудесным слогом написанная история» есть сама по себе чудо, намного более ценное, чем просто прикольный случай, да еще и дурным слогом изложенный.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 08.10.19 03:53
Пирамидон, простите, 13000 погибших - это ПЦ, ясно.
Но переписка выше мне доставила ...
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦mathematicus• 08.10.19 04:04
т.е. признаешь, что с. бандера - это типо мелкий власов ?
украинский язык и культура есть, конечно. но много западнее Днепра.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦DmitriMedvedev140965• 08.10.19 04:48
Не армия из Москвы обложила Киев , а наоборот, киевская армия окружила Донецк и обстреливает ежедневно. Или и это будете отрицать?
А в чём проблема? Нужно было с землёй сравнять. Как Грозный. Ибо нехуй. Не вижу каких-то проблем. Как и с Грозным. Государство должно постоять за себя. А то так завтра Питер решит, блядь, отделяться. Потому что они, иби его мать, парадное говорят
+3–
ответить
Chicago95 ★➦ПочтальонПечкин• 08.10.19 04:52
ГДЕ ВЕСЬ ДОНЕЦК В РУИНАХ ПОТОМУ ЧТО "КОНДИЦИОНЕРЫ ВЗОРВАЛИСЬ"
Так и в чём проблема? Должен быть разбомблен до уровня земли. Нехер сепаратизм плодить и предателей
+3–
ответить
Chicago95 ★➦RichardLionHeart• 08.10.19 05:00
Там были разные спецподразделения. Но главное не это. Главное то, что наши спецы положили нашу же охрану Амина. И наш обслуживающий персонал. Включая врача и его семью с малолетним ребёнком.
+4–
ответить
Chicago95 ★➦Дядя Дися• 08.10.19 05:15
/украинский язык и культура есть, конечно. но много западнее Днепра./
Жаль в Ставропольском и Краснодарском краях об этом не знают
+5–
ответить
Пирамидон ★➦Дядя Дися• 08.10.19 08:07
Пипец, конечно.
Смерть каждого человека это горе, но всё-же сравним:
3000 мирных жителей на всём Донбассе за пять лет
И
27000 мирных жителей за 5 недель в одном Грозном.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_(1994%E2%80%941995)
+2–
ответить
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 08.10.19 17:34
1. Оценке в 27000 я не верю хотя бы потому, что она исходит от г-на Ковалева. Но потери среди мирного населения были большие, скорее от холода и голода.
2. Сравнивать потери честнее все-таки за равные промежутки времени.
3. Если бы в 2015 г. украинскую группировку в р-не Дебальцево уничтожили бы "под корень" - полагаю, что Донецк Украина могла бы вообще стереть с Земли, как русские стерли Грозный за 3 сожженных танковых полка.
+0–
ответить
Пирамидон ★➦Дядя Дися• 08.10.19 19:02
Ковалёву не верите?
Хорошо.
- оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших.
- МВД РФ приводилась информация[9], что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек
- со слов Аслана Масхадова, в 2000 году говорившего о 120 тыс. погибших.
Это мирняк в первой чеченской.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
- По оценке международной неправительственной организации «Международная амнистия» (2007), в войне погибло до 25 тысяч мирных жителей[22].
Это мирняк во второй чеченской.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
1994-1996, 1999-2000 года.
По времени сравнимо с войной на Донбассе.
Что имеем:
В Украине 3000 мирного населения.
В Чечне минимум 50 тысяч мирного населения.
3. "Если бы" не аргумент. Я предположу обратное:
Если бы в Дебальцево украинские войска развили наступление, был бы мир и покой в Донецке.
Пример Славянск. Настоящий пример, фактический! (С)
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 08.10.19 19:18
вы мне пытаетесь доказать, что российская армия действовала в Чечне более жестоко, чем украинская в Донбассе ?
так я и сам в этом уверен.
3. вполне возможно.
разве я где-то говорил, что Россия ведет себя по отношению к Украине добрососедски ?
+0–
ответить
Пирамидон ★➦Дядя Дися• 08.10.19 19:40
Не пытаюсь.
Я не знаю степени вашей осведомлённости, вот и позволил себе ссылки привести.
Сорь, если зацепил ненароком.
Беда большая. У меня соседей беженцев до чёрта, я живу на самой окраине Киева, тут им жильё снимать подешевле.
Так что кое чего слышу от прямых очевидцев.
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 08.10.19 20:48
я совершенно не обижаюсь, но позвольте мне не верить правозащитникам, экоактивистам, а также СМИ ЛЮБОЙ страны.
"АmIn" наверняка среди мирных жителей посчитало и Басаева (он ведь не военный, просто мирный житель, защищающий свой дом с оружием в руках).
беда - просто ПЦ.
и ощущение раздвоения сознания.
попытка примирить "Крым наш" с поведением России в Донбассе и Боингом - дается тяжело.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 08.10.19 21:00
Меня тоже, как летающего пассажиром над Ираном, Афганом и Пакистаном.
+0–
ответить
mathematicus ★➦DmitriMedvedev140965• 08.10.19 21:01
Что, власовцы и шюцкор воевали под флагами Российской империи?
Так и дивизия Галичина воевала под флагом сечевых стрельцов.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦drrddr• 08.10.19 21:07
вы про кокс, который в металлургии или про тот, который нюхают ?
+1–
ответить
mathematicus ★➦Дядя Дися• 08.10.19 21:12
Нет, мелкий Власов - это гауптман Шухевич, реальный командующий УПА. Мелкий, во-первых, потому как капитан спецназа никак не ровня генерал-лейтенанту. А во-вторых, потому как дипломатией, сиречь гибкостью позвоночника и лизоблюдством ему до Власова тоже очень далеко, потому он ничего и не добился. Ну, а Степан Бандера на этом фоне вообще вошь мелкая. Всех реальных действий за ним - один теракт, да неудачное провозглашение Украинской державы. Великого человека из него сделала красная пропаганда. Зачем - хрен ее знает. Может, МГБ нужен был повод для заграничных командировок.
+0–
ответить
drrddr➦Дядя Дися• 08.10.19 21:21
Ну это уж как кому повезет:)))
Вспомнил голливудовские фильмы про полеты в винтовом самолете над полями никарагуа, колумбии и прочих иранов-афганистанов, пилот с бутылкой виски, турбулентность, не побоюсь этого слова, факелы на ВПП
+0–
ответить
Nadine ★➦mathematicus• 08.10.19 21:34
Пугало нужно дозарезу, чтоб народ был как твапрь дрожащая. А такие звучные фамилии, как Бандера, Петлюра, Махно, произнесённые с праведным коммунистическим остервенением, кого хошь запугать могут.
+0–
ответить
O_Bender➦DmitriMedvedev140965• 12.10.19 08:53
Хохлосрач по статье о путешествии в Африку?!? Это мощно, мощно!
+0–
ответить