Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, карикатуры, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, карикатуры, фразы, стишки

История №1040596

Лидер и Начальник

Сейчас модно проводить всякого рода тренинги и обучение как правильно быть начальником и руководить подчиненными. Вот история, которая произошла на моих глазах, о том, где разница между лидером и начальником.

В начале 2000-х наше предприятие, как и многие другие, находилось в плачевном состоянии, советские ещё линии простаивали, инженеры поразбежались, помещения разошлись по арендам, но нашёлся инвестор, который заинтересовался банкротом и вложил определенное количество средств в восстановление и модернизацию. Уже к 2010 цеха снова заработали, но появилась проблема отсталости совдеповского оборудования, не способного производить продукт в соответсвии с требованиями стандартов. Тогда одним росчерком пера заказали и установили новые немецкие чудо-станки, с аппаратно-модульным управлением, где главный сервер был обыкновенный компьютер. При том линия состояла из нескольких разных аппаратов, каждый из которых делал свою определенную работу. ЦПУ (центральный пост управления) с оператором имел возможность перемещения по строго определённой линии - рельсе, между аппаратными единицами, дабы оператор мог воочию убедиться в правильности процесса через стекло.
Все бы хорошо, но кого учить им управлять? Начальник цеха человек немолодой, компьютера боится как огня. Главный инженер принял решение привлечь молодых инженеров. Выбрали пару ребят-инженеров недавно закончивших политех в областном центре и попавших к нам по распределению и знающих пару слов по английски, отправили в Германии подучиться, но то ли учили плохо, то ли учились неважно, но приехали они не очень подготовленные. По крайней мере, никто не мог пройти симуляцию от и до без остановки программы по какой-то причине или ошибке оператора. А тут как назло приезжает из Москвы большая птица из руководства, прямо пролетом из Гайаны, где только что подписал очередной миллионный договор. Приезжает прояснить вопрос почему установили оборудование полгода назад, немцы и мы подписали приёмочно-сдаточные бумаги, а воз и ныне там.
Руководство в панике, от главного инженера впервые запахло не водкой, а валидолом, начцеха в свойственной ему манере, с трудом совмещая культурные слова со своей обычной речью ставит задачу молодому инженеру Марине срочно подготовиться к сдаче симуляции (то есть пройти весь процесс от начала до конца, на аппаратном компьютере, следя за имитационными параметрами).
В день Х, приехал такой себе мужичок за 50, в строгом костюме и стильном шарфике, ценой наверно поболее, чем суммарная стоимость всей одежды присутствующих, извинился на опоздание (самолёт из Гайаны задержался) и попросил сразу перейти к делу, отказавших от традиционного стола, чем поверг в шок все наше руководство, имевшее идею споить его ещё до проверки.
Марина получила очередную порцию брани и проклятий от непосредственного начальника, запустила программу. Но молодая девчонка разволновалась, и никак не могла пройти ключевые отрезки без сигнализаций и остановок. Было видно как она волнуется, дрожь в руках, закусывание губы, слезы на глазах, вот-вот сорвётся. Начцеха ничего не нашёл умнее, чем пригрозить уволить ее к чертовой матери, если она не перестанет заниматься херней и не пройдёт симуляцию без ошибок. Поорал, сплюнул и вышел курить. За ним последовал и главный инженер, который все равно ничем не мог помочь, так как вообще не особо интересовался что происходит, с надеждой уйти на пенсию раньше чем его уволят. Мужичок посмотрел на это все дело и говорит мягко, спокойно, но как-то очень уверенно:
- Мариночка, не волнуйтесь, все хорошо. У вас есть дети?
Марина подняла залитые слезами глаза, спрятала за спину дрожащие руки и сказала:
- Да, двое, близнецы. Сын и дочка.
- Отлично, значит вы должны хорошо готовить. Скажите, ваши дети любят котлеты?
Марина, не понимающая что происходит, говорил мол, да, обожают, ещё и требуют чтобы были позажаристее.
- А как вы их делаете, тушите в казане или жарите на сковородке? - спросил москвич.
- Ну сначала тушу, а потом просто поджариваю для корочки.
Мужичок улыбнулся и продолжил:
- А что вы делаете, чтобы фарш не был жидкий?
Марина почувствовав, что разговор идёт на знакомую ей тему, немного пришла в себя и разговорилась:
- Если фарш получается жидким, то добавляю хлеб, но ровно столько сколько надо и кладу в холодильник, чтобы хлеб впитал лишнюю воду, потом формую и готовлю.
Мужик продолжил:
- Ну вот смотрите, вы сами уже ответили себе на вопрос, почему у вас после плазменной резки лист не переходит дальше на формовку. Ему надо отпуститься, чтобы на следующей стадии при гибке он не пошёл трещинами в местах резки или чтобы при последующей сварке сталь не заламинировалась. Программа говорит сигнализацией, что лист должен отлежаться при постепенном опускании температуры, а вы пытаетесь пустить его дальше раньше времени. Не спешите, представьте, что вы готовите котлеты вашим детям, которые откажутся их есть, если они получатся не как обычно.
Марина как-то вдруг преобразилась, подняла мокрые глаза на мужичка, на лице появилась улыбка с симпатичными ямочками, руки перестали дрожать. Она четко и ясно произнесла:
- Спасибо вам большое. Я все поняла, очень вас благодарю за это.
Повернулась к пульту, перегрузила программу и с первого раза прошла всю 40-минутную симуляцию и получила на выходе превосходного качества заданную форму. Зашедшие начцеха и главмех даже не поняли, что произошло.

А ведь мог мужик разораться, всех уволить, и тп. Ан нет, оказался лидером, а не начальником.
+2107
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
89 комментариев, показывать
сначала новые

Дядя Дися 27.08.19 02:12

не понял...

вот в 9, наверное, лет, я в советской школе начал ходить на уроки "труда".
и к 10 годам я знал, что такое "технологическая карта" - на примитивных примерах, конечно, типо "отцентровать-раззенковать-рассверлить".

что, проучившись еще 10 лет, люди не могут следовать готовой программе действий ?

+2
ответить

Проффессор ➦Дядя Дися27.08.19 04:03

Я работаю с производством, где каждый технологический шаг прописан в спецификации. Но если инженер не понимает почему кажжый шаг именно такой, а не иной, нередко появляется брак. Мне кажется, что мораль сей басни такова, что нужно учить матчасть, а не тупо жать кнопки. Тут вовсе не про лидерство.

+2
ответить

Serge712➦Проффессор27.08.19 04:42

Мораль скорее в том, олигархи и миллионеры это не только распил бюджета и самолетом в Гайану, но и компетентные специалисты-инженеры. Приехал такой, с ходу разобрался с температурном режиме и научил местных дикарей, как надо работать. Может быть он не зря свои миллионы получает.

+2
ответить

Проффессор ➦Serge71227.08.19 07:55

Нужный человек в нужном месте. И такое бывает. Не исключено, что в прошлой жизни сам работал с этим производством и знал типичные проблемы. Я, например, могу посмотреть на рваную поверхность резины и сказать - от чего развалился статор бурового мотора. А совладелец предыдущей компании, где я работал, мог на вкус (!) резины (пожевав её), определить примерный состав :) Притом мультимиллионер...

Вообще, начальник должен быть и лидером, и мастером, и отцом родным.

+3
ответить

rodkom➦Дядя Дися27.08.19 08:42

Бывает, что программы пишут дебилы, отчего в программе куча пунктов которые приходится выполнять вручную.
Особенно этим страдают конторы работающие по госзаказу и за небольшие деньги выигрывающие тендеры на разработку системы. С одной такой системой пришлось столкнуться на работе, ругаются все, интерфейс абсолютно не дружественный, поговаривают что разрабатывали бывшие военные))) ну, есть же анекдот:

Товарищ прапорщик, а сможете провести урок астрономии в школе юных астронавтов?
- Смогу.
- И вопросов учеников не боитесь? Они ребята умные и въедливые.
- Нет.
После урока.
- Ну что, вопросы были?
- Только один. Какой-то умник спросил: "С каких это пор Солнце вокруг Земли ходит?"
- И что вы ответили?
- Я ответил уклончиво: "Да пошел ты на х#й!"

+3
ответить

jaakov27.08.19 00:00

Это не его была задача.

+-2
ответить

Павел Андерсен26.08.19 23:58

Не буду спорить по поводу правдивости истории и лидерских качеств...Но вот проблема с кадрами на производстве стоит ОГРОМНЕЙШАЯ,даже на старом,ещё советском оборудовании работать практически некому скоро будет,а уж про новое и говорить нечего...И что с этим делать не знаю,даже среднеазиаты уже не спасают((((

+0
ответить

змееед 26.08.19 23:10

- Мариночка, не волнуйтесь, всё хорошо. У Вас есть дети?
- Нет.
- Ээ, ну а котлеты Вы готовить умеете?
- Не умею.
- Ну и дура! Такую аналогию испортила! Пошла вон отсюда, уволена!

+8
ответить

rodkom➦змееед27.08.19 07:30

Неее, настоящий Лидер так бы просто не сдался!

"- Мариночка, не волнуйтесь, всё хорошо. У Вас есть дети?
- Нет.
- Ээ, ну а котлеты Вы готовить умеете?
- Не умею.
- эммм... Ну хорошо. Вы с мужем сколько по времени трахаетесь?
- минуты две.
- маловато, конечно. А после того как муж уйдет после секса курить, себя сколько ласкаете?
- минут 40.
- о, вот это нам подходит. Здесь симуляция как раз на 40 минут! Ну давайте, приступайте, представьте что эта кнопочка это ваш... А эта - это ваше ...
- Спасибо вам большое. Я все поняла, очень вас благодарю за это.
Повернулась к пульту, перегрузила программу и с первого раза прошла всю 40-минутную симуляцию и получила на выходе превосходного качества заданную форму. Заодно и кончила от переполнявших ее чувств и аналогии.

+5
ответить

max3226.08.19 22:57

прям отец родной, мать его

+1
ответить

змееед 26.08.19 22:44

А ещё он мимозу достал из рукава. И звали его Юрий Тарасович.

+0
ответить

Serge71226.08.19 19:40

Лидер или нет, но должен был разобраться и всех уволить. За некомпетентность. Начальники не смогли наладить процесс, найти или подготовить специалистов для работы с новым оборудованием. Они все, может быть и хорошие люди, но никакой пользы, от них нет. Девочку можно не увольнять, а перевести в секретарши. Технологический процесс она не знает и не понимает, как инженер она не тянет. Но она не виновата, что её без подготовки заставили делать то, что она не умеет.

+0
ответить

w5277c➦Serge71226.08.19 19:45

Ну зачем Вы ему подсказали? Завтра на другом ресурсе будет более развернутая история...

+2
ответить

BreDushka➦w5277c26.08.19 21:12

О том, что уволили всех кроме Марины, потому что она стала директором завода?

+4
ответить

Chicago95 26.08.19 19:05

А не лучше бы было начать привычнее. «Вот история, рассказанная моим сексуальным партнёром...» А так вроде Тревел, а Советника нету

+2
ответить

Nadine ➦Chicago9526.08.19 21:39

Девочка котлеты готовить не умеет...

+0
ответить

chltau➦Nadine27.08.19 01:39

Кстати, да. Я пытался вспомнить что за прикол с хлебом (почему не в дуршлаг тогда уже). Но не помню ни одной женщины в семье, которая бы сказала типа "счас жижа в хлеб уйдет и пойду жарить".

+1
ответить

Chicago95 ➦chltau27.08.19 02:29

Да и с жижей жарят. И не катлеты тоже

+0
ответить

Nadine ➦chltau27.08.19 06:15

Сначала обжаривают, чтоб корочка образовалась, а потом уже протушивают или пропаривают, чтобы котлета сырой внутри не осталась.

+0
ответить

НМ 26.08.19 18:11

Travel жил, Travel жив, Travel будет жить! (С)

+4
ответить

Chicago95 ➦НМ26.08.19 19:07

А если в мавзолей?

+0
ответить

вячеслав6326.08.19 17:03

Какая чепуха.

+0
ответить

Алексей 18 26.08.19 16:55

Кстати про роботизацию. Может излишне очеловеченый Федор в самый ответственный момент передергивал?

+1
ответить

ystervark26.08.19 16:42

Технический вопрос возник по сюжету истории: если девочка должна вручную отслеживать остывание металла после резки, то зачем там вообще компьютер?

+5
ответить

Ящер12 ➦ystervark26.08.19 20:15

Девочка должна была задать машине пошаговый профиль работы, чтобы процесс прошёл качественно, без алармов и насилия над механизмом. Например, деталь после какого-то процесса горячая, а на следующем этапе должна быть холодная. Значит, следующая команда это не "иди дальше", а "подожди, когда остынет", иначе аларм.

+0
ответить

ystervark➦Ящер1227.08.19 08:29

То есть, она должна была ввести в машину технологическую карту. Но ведь, во-первых, температурные режимы явно прописаны в этой карте, а во-вторых, это должно делаться не в реальном времени и не в условиях стресса. Сел в тиши и уюте кабинета и ввел.

+1
ответить

ystervark26.08.19 16:27

Ох. Тема близка, потому что я как раз сейчас сижу на курсах повышения лидерских качеств. Нас туда загнали всех, несмотря на то, очень мало кто из нас хочет или собирается становиться лидером. В частности, я не хочу. Ну и учат там вот таким примерно вещам - эмпатии, эмоциональной стабильности, ясности изложения и т.д. Продвигая две противоречащие друг другу идеи: что надо дать тем, кого ты лидируешь, раскрыться и взять на себя ответственность, и что они поголовно девочки припевочки, с которыми надо помягче, а на вопросы смотреть ширше.

В данном случае непонятно: эта Марина все-таки нинженер или нет? Не получалось у нее, потому что она дура и не знала техпроцесса, или просто от волнения? Если первое, то одной лекцией про котлеты не обойдешься, а надо бы ее назад в институт загнать на пару курсов, если же второе, то опять же котлеты лишние, а надо было ее успокоить, приласкать и взять с собой в Гайяну.

+1
ответить

s368➦ystervark26.08.19 16:34

>...сижу на курсах повышения лидерских качеств. Нас туда загнали всех...

Вот кто эти истории пишет, теперь понятно :)
А то "школьники-школьники".
Нет, это будущие лидеры!

П.С.
>...а надо было ее успокоить, приласкать и взять с собой в Гайяну.

Да, у меня тоже было похожее "предложение о продолжении".
Но в Гайну - не надо:

>Два сезона дождей — с апреля по август и с ноября по январь.

+2
ответить

Алексей 18 ➦ystervark26.08.19 16:36

Гы)) У меня на рабочем столе уже с год висит едва начатое с названием "Я не лидер", придется доделать))

+0
ответить

w5277c➦ystervark26.08.19 16:44

Инженер без стрессоустойчивости? Не, не слышал.

Тоже тема близка, я лично покинул подобную вакханалию, думал у меня мозг взорвется, он то привык на логике основываться, а тут такое...

Благо высший чин нечаянно обронил, что присутствие по желанию.

+1
ответить

LA style➦s36826.08.19 17:10

Вот так они в тропиках и живут.

+0
ответить

Serge712➦w5277c26.08.19 21:05

А чем стрессоустойчивость отличается от простого похуизма?

+1
ответить

Chicago95 ➦Serge71226.08.19 21:20

Это ПЯТЬ!

+0
ответить

w5277c➦Serge71227.08.19 02:35

Не знаю как у Вас. Я тут уже пришел к выводам, что часть ораторов живет в другой реальности.

В моей у инженеров бывают авралы и аварии, и если не предпринять меры, то компания теряет реальные и не маленькие деньги.
Похуизму, как Вы понимаете, там не место.

Поэтому да, хочешь/не хочешь а стрессоустойчивость развивать приходится.

+0
ответить

w5277c➦Serge71227.08.19 02:38

Похуизм - это когда забил болт и прикидываешься валенком нихрена не делая.
А стрессоустойчивость - это когда хуяришь быстрее паровоза, а над тобой еще стоят управленцы морально вдавливая тебя в пол.

+0
ответить

w5277c➦Chicago9527.08.19 02:39

А это ШЕСТЬ! ;)

+0
ответить

Алексей 18 26.08.19 16:01

Не интересно все это, вот если бы Марине объяснили всю котлетную технологию на примере полового акта...

+-1
ответить

rodkom➦Алексей 1827.08.19 08:37

Я там выше написал, как это может выглядеть))) листните)))

+0
ответить

Mike Rotchburnz26.08.19 15:43

Вопрос: а на каком языке была написана пошаговая инструкция процесса?

+1
ответить

s368➦Mike Rotchburnz26.08.19 16:01

>...а на каком языке была написана пошаговая инструкция процесса?

На ленинском зачете в институте моего одногрупника начальник курса спросил: сколько он знает языков?
Он ответил - три: русский, английский и русский матерный.
Начальник курса - после короткого замешательства - сказал, что он вообще-то спрашивал о языках программирования.

П.С.
Так вы о чем?

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦s36826.08.19 16:56

Думаю, что программирование тут не при делах. Я , конечно, не сомневаюсь, что программная компонента в процессе присутствует. Но, судя по всему, процесс этот автоматизирован не полностью , раз там нужна оператор Марина с ямочками. Поэтому речь идёт не о машинном, а человеческом языке.

+2
ответить

s368➦Mike Rotchburnz26.08.19 17:21

>Поэтому речь идёт не о машинном, а человеческом языке.

Возможно на немецком.
Но в некоторых регионах России немецкий знают лучше английского :)

П.С.
Или вы предлагаете переписать с "популярным эвфемизмом «первого члена» обсценной триады".
Клянусь, это не я придумал - взял из вики статья "Эвфемизм" :)

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦s36827.08.19 01:08

У меня подозрение, что вся проблема там была в неполном понимании языка инструкции.

+0
ответить

RangerPCW 26.08.19 14:46

> Ан нет, оказался лидером, а не начальником.
А дальше - что? Он так и будет стоять за спиной у Мариночки и на каждый новый тех-процесс сочинять понятную ей аналогию с тефтелями, борщом, голубцами... И будет терпеливо ждать, когда начцеха с главмехом на пенсию выйдут?

Не вижу в этой истории рассказа ни про лидера, ни про начальника. Хороший преподаватель - да возможно. Но управленческие решения автор, почему-то, оставил "за кадром" истории.

+0
ответить

w5277c➦RangerPCW26.08.19 15:09

Я подозреваю, что автор - школота

+-2
ответить

s368➦RangerPCW26.08.19 15:38

>Но управленческие решения автор, почему-то, оставил "за кадром" истории.

Да, справедливо.

П.С.
Предлагаю такую концовку:

- технологическую линию полностью автоматизировали;
- старшее поколение...нет увольнять нельзя - они "пред-пенсионеры" => перевели на "четырехдневку";
- Марина вышла замуж за "большую птица из руководства" (детей он конечно усыновил/удочерил и отправил учиться в Англию) => и теперь Марина готовит котлеты только ему.

+0
ответить

w5277c➦s36826.08.19 16:04

Я бы еще добавил:
А автор посмотрел еще немного ютубчик, с парочкой реп клипов, надел капюшон, захватил уже собранный рюкзачок с двумя тетрадками и погнал на скейте в школу. Завтра он напишет новую историю, про космонавтов и соседа Витку с третьего подъезда - тайного мультимиллионера.

+-2
ответить

s368➦w5277c26.08.19 16:28

>...соседа Витку с третьего подъезда - тайного мультимиллионера.

Ну, про космонавтов - это сложнее конечно: на профильных форумах "засмеют" т.е. - как сейчас надо говорить - "опозорят".
А вот биржевую "лотерею" никто не отменял.
И если Витька в 2009 году потратил пару долларов вместо мороженого на биткоин, то таки да :)

П.С.
Курс на 2009 год: 1 доллар за 1309,3 биткоина.

+2
ответить

Bahruz 26.08.19 12:48

не понял, какая связь с котлетами?

+-2
ответить

s368➦Bahruz26.08.19 13:10

>...какая связь с котлетами?

Техпроцесс - это не только химия и физика, это еще и время.

+4
ответить

Flight12345➦Bahruz26.08.19 15:44

В любом деле надо понимать, что делаешь/делается. Марина прекрасно понимала весь процесс приготовления котлет, и видимо, как и рядом находящиеся"инженера" не совсем понимали соответствие технологического процесса и нажатия кнопок. Поэтому, когда лидер смог соотнести её действия к происходящему процессу, то Марина прекрасно справилась с заданием. Вы что, не встречались с людьми, которые не совсем понимали, что творили?

+5
ответить

w5277c26.08.19 12:45

Очередная идиотская подмена понятий.
Начальник не равно идиот, хотя конечно таких идиотов в гос. структурах не мало.

И вообще, наивная, придуманная ребенком история. Про идиотизм, соглашусь, реально, все остальное выдумка и довольно не продуманная.

+-2
ответить

arxeo26.08.19 12:23

Про Гайану непонятно. Что он там делал и что за такой сочный договор заключил?

+0
ответить

s368➦arxeo26.08.19 13:12

>Про Гайану непонятно. Что он там делал...?

Наверное бокситы выторговывал.

+1
ответить

funkymonkey_ru26.08.19 11:45

Там внизу фейсбучный тип написал, что "после слова "девчОнка" не читал."
У кого есть фейсбук, поинтересуйтесь пожалуйста, что его так смутило. Он просто неграмотен или таки хотел мальчишку?

+8
ответить

s368➦funkymonkey_ru26.08.19 13:23

>...или...

Почему обязательно "или"? :)

+2
ответить

LA style26.08.19 09:47

Вспоминается куча советских фильмов о производстве, где тоже вот такие идеальные начальники. Правда к реальности такие истории имеют слабое отношение.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦LA style26.08.19 10:06

Напротив - это как раз и есть руководители у которых хоть что-то работает. Заметьте этотначальник - чистый эгоист - все это сделал исключительно для своей выгоды и рубля не потратил лишнего и пользу принес своему же бизнесу. Прямо как по курсу MBA.Это как раз пидарасы отжимальщики о которых пишет Трэвел не имеют к работающему бизнесу никакого отношения.

+6
ответить

s368➦Барыга Спекулянт26.08.19 13:20

>Заметьте этотначальник - чистый эгоист - все это сделал исключительно для своей выгоды...

Ключевое слово...нет не "начальник" :)
Наверное он имеет долю в компании: психологически таким людям легче учить подчиненных - на них не давит "начальство". Правда "давят" другие проблемы.
Но хорошо бы, чтобы они:

- знали технологию т.е. обладали знаниями;
- не были "сволочами" т.е. были бы людьми :)
- и т.д. и т.п.

Кстати, мальчикам-мажорам тоже учиться/работать легче => ну, если желание есть :)

+0
ответить

pldvd26.08.19 09:31

Получается, что высокий чин хорошо разбирается в технологии. Причём со всеми подробностями. В отличии от двух заводских руководятелов....
Не часто такое бывает.

+5
ответить

au3➦pldvd26.08.19 11:19

Да чин просто умел читать сообщения об ошибке .

+3
ответить

BillyBons ➦pldvd26.08.19 12:09

Строили как-то для одного заказчика очень большой дом, должен был стать первым небоскребом в Киеве, так и стоит пока, после 14-го у "донецких" деньги кончились. Так вот, генеральный их, как раз разбирался в строительстве, очень грамотный мужик, но фирма у него было построена так, что было очень много мелких и не очень подфирмочек, может так от налогов уходил - не знаю. И вся эта "братия", руководители подотделов, когда приезжала на планерки, а они люди далекие от строительства, кроме как надувать губы и давать бестолковые советы, ничего не умела.
Когда их генеральный бывал на планерке, говорили быстро и по-существу, никогда планерка не затягивалась, зато с этой братией было все наоборот, прорабы сначала злились, потом просто перестали обращать на них внимание.

+2
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 12:16

Скай Тауэрс?

Там лазят люди в касках. Примерно по одному на этаж. Я заправляюсь под ним, такая себе камерная заправочка.

+0
ответить

BillyBons ➦Пирамидон26.08.19 12:18

не помню как это называется - пересечение пр.кт Победы и ул. Шолуденко. Заправка рядом есть.

+0
ответить

Пирамидон ➦pldvd26.08.19 12:19

Президент ОКБ Антонов, Александр Донец, из "наших". Прошёл все ступени.
Но сколько до него партейцев руководили Антоновым!! Пиздец, извините.

+2
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 12:27

Оно.
Проспект Победы 11Б.
Со стороны улицы Борщаговской у него подсветочка дискотечная. Ночью едешь - дома не видно, и разноцветные гирлянды будто в воздухе висят.

Эта местность Евбаз зовётся. Еврейский базар.
Только старожилы её так называют, мóлодежь не в теме.

+1
ответить

BillyBons ➦Пирамидон26.08.19 12:31

откуда они могут знать, что там был раньше угольный склад?))))

+1
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 12:35

Так спросили бы у Бориса Сичкина (Буба Касторский).
Он то оттуда )))

+0
ответить

BillyBons ➦Пирамидон26.08.19 12:39

У меня мать на Гайдара выросла, она же Новокараваевская, прадед был машинистом в Депо в 37-м не вернулся с работы. А бабушка родила мать в той больнице, что ныне Охмадет...

+0
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 12:40

Кстати.
Как там считали фундамент?
Напротив - Прспект Победы 9, пятиэтажка на три части хрумкнула. Плавуны там, т.к. близко речка Лыбедь.
В наказание в эту пятиэтажку сослали Киевпроект при Союзе ещё.

+1
ответить

BillyBons ➦Пирамидон26.08.19 12:45

Там три плавуна до 21 метра. Под ней паркинг на -9 этажей, если не ошибаюсь отметка нижней плиты -32 метра. Технология "стена в грунте", плюс "плоские джеты". Отметка свай, там применяются Баретты, если не ошибаюсь - -56 и -61 метра. Свая и "стену в грунте" посадили в песок Полтава, он под Мергелем, она же - синяя глина.

+1
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 12:46

Не.
Я первое поколение.
Я родился в Калинина (возле зоопарка), жена в Святошинском родильном отделении при больничке.
Дочка в 22-й возле Универа, внук в Первом, на Печерске. Вот он уже коренной, а мы с женой ещё дети понаехавших. )))
У бабки-соседки отец водил первый трамвай в РИ. В городские купальни на Святошино ходил.

+0
ответить

BillyBons ➦BillyBons26.08.19 12:46

что-то я по родам предложения совсем не согласовал((((

+0
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 15:12

Здорово.
Я синюю глину в Мостыщах под Киевом ковырял. Жене мордочку мазать.

Если вы в киевском строительном деле были, могли знать Владу Молчанову и Светлану Пшегодскую.
Я их помню с того времени, когда их называли "Белка и Стрелка".

+0
ответить

Алексей 18 ➦Пирамидон26.08.19 16:05

Пердуны набежали)

+-2
ответить

Алексей 18 ➦BillyBons26.08.19 16:48

Нихуя себе, чего только не почерпнешь на анекдотическом сайте. Я считал что на таких глубинах уже давно ад.

+1
ответить

BillyBons ➦Пирамидон26.08.19 18:25

Жена и ее подружки как-то устроили плач - хотим глины, омоложатся будем. Когда спросил им машину или две, то быстро утратили интерес))) Для очистки совести принес пару кусков на килограмм 10, так ее и выкинул.
Хотя, когда копали под здание в котором магазин "Billa" на Горького, напротив Костела, какой-то мужик ее собирал, потом на Владимирском продавал, в пакетиках по 150 грамм. А там она сотнями кубов лежала...

+1
ответить

BillyBons ➦Алексей 1826.08.19 18:33

Это ты, видать забыл анекдот как Василий Иванович и Петька червей для рыбалки копали, тогда бы не писал такие глупости:
Пошли они на рыбалку, у В.И. полная коробка червей, у Петьки пару штук лазит. Ну Петька и допытывается:
- В.И., а как это ты столько червей накопал?
- Очень просто, берешь аккумулятор, два провода в землю, они сами вылазят - отвечает В.И.

Через пару дней встречает В.И. Петтьку грустного, всего в синяках, спрашивает, что случилось?
- Да я подумал хули тот аккумулятор, дай, думаю, 380 в еба...у
-И?
- Что "и"?, вылезли шахтеры, такой п..ды дали(((

+2
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 18:40

Её ещё жрут. Глину.

Моя жена у своего брата семечек просила. У хозяина агрокомплекса.
Ответ был в том же стиле.

+1
ответить

BillyBons ➦Пирамидон26.08.19 19:04

тут больше спортивный интерес, мне кажется, принесут ее или нет))
Про то, что ее едят, тоже слышал.

+0
ответить

Пирамидон ➦BillyBons26.08.19 19:20

Белая глина, синяя глина...
Прям как пиво выбирают.

Не. Я свою отвёз к карьеру, показал на глину и сказал: вот глина, вот багажник.
Вперёд.

+0
ответить

Chicago95 ➦Пирамидон27.08.19 02:42

....в багажнике лопата. Выкопаешь ямку - позови. Я тебя здесь прикопаю.

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦BillyBons28.08.19 01:02

Люблю слушать речь инженера для своих. Это как катрены Нострадамуса. Буду признателен за более популярное объяснение. Мне очевидно, что за этим что-то интересное и компетентное, но пока - пока не понял.

+0
ответить

BillyBons ➦Некто Леша28.08.19 06:57

))))
О чем конкретно? Если о "стене в грунте", то вот видео

https://www.youtube.com/watch?v=mwxtincGmgQ

1.00 - обустройство "форшахты", она же будет направляющей для грейфера при выемке грунта. Ее ширина будет равна ширине панели стены от 600 мм и выше, после она демонтируется.
2.26. - копка самой стены в грунте, грейфером копается вертикальная проходка, глубина зависит от требований проекта. В проходку заливается специальная смесь, чтобы под давлением грунта стены не "сложились", ею же промывают проходку от излишнего песка. Как правило копают до твердых пластов.
4.06 - установка "стопсолей" - они формируют боковой профиль панели - он должен быть клинообразный, чтобы каждая панель заходила в зацепление друг с другом.
4.55 - опускают каркас.
6.09 - монтируют бетоноводы, бетон заливают в низ, он выталкивает бентонит, по мере бетонирования бетоноводы поднимают, но низ трубы должен быть ниже 2-х метров бетона, чтобы не получились разрывы в монолите.
То что они "играются" вверх-вниз" лейкой, либо качество бетона не то, либо просто что-то намудрили)))
Если все правильно рассчитано все льется само.
После отвердевания бетона, рядом копается такая же панель, и делается замкнутый контур. Эту технологию используют при влагонасыщенных грунтах.

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦BillyBons28.08.19 20:09

Спасибо! А до этого еще античные римляне додумались или уже в новое время? Я ожидал какие-нибудь арки для крепления, чтобы стены не сложились.

+0
ответить

BillyBons ➦Некто Леша28.08.19 20:17

технология относительно новая. По ней же и копают "барреты" - те же сваи, только копаются грейфером, могут быть крестообразные, прямоугольные, т-образные. Свая держит "вес" за счет бокового трения, у баррет боковая площадь больше.

Ее есть разные варианты, но все они касаются выемки грунта. Под Sky Tawer стену копали 56 метров, барреты - 62м

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦BillyBons30.08.19 00:50

А как вот такая идея - сначала вдоль всей линии будущих подпорных стен выбуриваются узкие, но частые скважины. Вплоть до твердого грунта и вглубь него метров на 5-10. Вертикально, но слегка наклонно мягкому грунту. Потом передвижной рукав от специально построенно неподалеку небольшой мартеновской печи подает во все эти скважины по очереди расплавленную сталь, по мере их выбуривания. Сталь остывает быстро, по мере продвижения буровой установки вдоль этих скважин выкапывается траншея для будущей подпорной стены, с погружением туда и самой стали. Ее можно рыть уже без погружения в скальную породу, и не стесняться в ширине для погружения тяжелой грунтовыемочной техники - подборная стена это часть будущего фундамента. Туда заливается бетон. Получается нечто вроде бетонной стены с арматурой. Когда обе противоположные подпорные стены застыли, можно вынимать и грунт между ними, заливать основной фундамент.

Люблю высказывать свежие идеи на темы, в которых ничего не соображаю профессионально. Обычно оказывается, что это давно открыто, либо это какой-то дикий косяк в моей логике :) Интересно, что на этот раз.

+0
ответить

BillyBons ➦Некто Леша30.08.19 08:44

Интересно, что на этот раз.

Себестоимость))))
Это раз, второе, проходку нужно заливать бентонитом, иначе стены, под своим весом, сложатся и/или будут "вывалы", когда стена получается не условно прямая, а с "пузом", которое потом сбивают отбойными молотками.

+0
ответить

Nadine ➦Некто Леша30.08.19 19:35

Вряд ли скальные породы на глубине повсеместно.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru