Проехался на север от Архангельска, до Мезенского и Лешуконского районов (оба расположены в 70 километрах до Полярного круга). Дорога грунтовая, но там где полгода снег и население 20 тысяч человек на территории размером с Бенилюкс, других нет смысла держать. Мосты, кстати, через небольшие реки все новые, а через широкую как Волга Мезень наведён понтон. За 8 часов дороги встретили три десятка машин, все водители здороваются друг с другом. В кафе звал хозяйку, чтобы оплатить счёт, та со склада прокричала, мол не ждите, расплатитесь на обратном пути. Натурально край земли, таёжная пустыня, пересекаемая могучими северными реками, а во всех сельских магазинах и придорожных кафешках работает пэйпасс и эпплпэй.
Вспомнил, как год назад в Берлине оказалось, что редко в каком заведении принимают карты. За вечер истратил всю наличку в двух барах, а чтобы расплатиться в третьем побежал искать банкомат, оставив в залог телефон, первый найдённый презрительно выплюнул карту с формулировкой «Пшёл отседа, Мастеркард не принимаю!», второй содрал 10% комиссии.
Парадокс: кибер-панк в русскую приполярную тайгу пришёл раньше, чем в хипстерскую столицу Европы.
историк-алкоголик (с)
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
77 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
По части доступности и дешевизны интернета в России...
Вот сколько вы, уважаемы жители евросоюзов, обеих америк и австралий с океаниями, платите за интернет в год? За какой ширины канал или объем трафика?
А теперь сравните.
Я в Москве в городской квартире за медный канал 100Mbps без ограничений по трафику плачу 59$ в год. На даче, увы, с цивилизацией проблемы - ни меди, ни оптики нет пока. Поэтому только 50Mbps по воздуху и за бешеные 139$ в год.
+0–
ответить
agat63➦RangerPCW• 30.07.19 19:13
А как будем сравнивать?
Соотношение:
Цена интернета к минимальной оплате труда?
Цена интернета к средней зарплате?
Цена интернета к медианной зарплате?
Ведь сама по себе цифра 5 или 50 баксов в месяц или в год ни о чем не говорит если не сравнивать с доходами и возможностями.....
+3–
ответить
Ну так в Германии все EC картами платят. Виза и мастеркард мало используют
+4–
ответить
С каждым днём в России живётся лучше и веселее. Потому что у нас держат чиновников-бюрократов в ежовых рукавицах. Вот как их позавчера воспитывали за неумение помогать обычным гражданам
+6–
ответить
chapaev➦Chicago95• 29.07.19 19:49
как однако повезло переехавшему украинскому беркуту - в одночасье стали патриотами, бьют москалей а те за это им еще и деньги платят. могут на родину видосики посылать, глядишь, еще и медаль получат.
+6–
ответить
Chicago95 ★➦chapaev• 29.07.19 20:12
как однако повезло переехавшему украинскому беркуту - в одночасье стали патриотами, бьют москалей а те за это им еще и деньги платят.
😜👻😛
Ты сделал мой день! Не, я слышал:
Я русский бы выучил только за то,
Чтобы допрашивать пленных.
Но вот такого не приходилось!
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦chapaev• 29.07.19 21:17
Это что! Кабы они во Францию переехали-вот бы где оторвались на славу!
Нашим до французов далеко.
+-1–
ответить
RangerPCW ★➦Chicago95• 30.07.19 17:12
Я смотрю эта тема очень взволновала тех, кто в России давно не живет. Меня даже брат двоюродный, что лет ндцать уже в Германии шнапс колбасками закусывает, прямо с утра пытать начал, мол что я думаю о "столкновениях демонстрантов с полицией".
Где он там "столкновения" углядел? Собралась группка мазохистов. Получила свое удовольствие. Ну и собственно все.
Мне, как и абсолютному большинству здесь живущих, до этих развлечений дала нет. Скучно-с. Одни и те же лица. Одни и те же лозунги вчерашнего дня. Этакие 50 оттенков мышиного в исполнении людей с особенностями умственного развития.
+0–
ответить
С барами (где алкашка продается) такое случается да.. особенно ночью в пятницу и субботу :) помню как меня в первый раз умилило - прям как в Москве снова оказался.. но есть терминал конечно есть.. но "вы знаете - вот прямо сейчас что-то сломалось" :) и так каждый вечер пятницы и субботы :)
налоги-с :)
+1–
ответить
big_andy ★➦big_andy• 29.07.19 17:28
А то, давайте полицию вызовем, протокол составим. Заодно, может, они и разберутся, что там у вас сломалось...
+0–
ответить
VadimCJ➦big_andy• 30.07.19 02:23
Да у них там как правило сильно ломается :) ибо даже и на кеш чеки не дают а сдачу из личного кошелька достают :) но я же не скандалить иду - а посидеть с друзьями потрындеть :) да и стоит пивчанский как правило в таком режиме на еврик дешевле
+0–
ответить
big_andy ★➦VadimCJ• 30.07.19 20:31
Ну, если дешевле, тогда другое дело, конечно. Просто речь шла о том, что человеку приходится мотаться по городу в поисках банкомата и платить комиссию... Однако же, тут ещё надо учесть порядок оплаты. Если мы сначала взяли пива, посидели-потрындели, а потом нам предлагают расплатиться кэшем без чека - вот тут-то и можно пойти на принцип...
+0–
ответить
Барыга Спекулянт• 29.07.19 14:53
Закономерно. Все чем мы можем хвастатся в РФ построенои сделано частными лицами. Логично. Понятно. Должно наводить на мысли.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Барыга Спекулянт• 29.07.19 19:04
Дороги тоже? Крымский мост? Трасса таврида?
+-2–
ответить
Барыга Спекулянт➦Максим Камерер• 29.07.19 20:05
Дорогами нам пока не входят в нашу сферу достижений))) И кстати, кто построил Крымский мост? Случайно не частная компания?
+2–
ответить
Барыга Спекулянт➦Барыга Спекулянт• 29.07.19 20:06
В смысле дорогами нам гордиться пока рано, они не входят в список достижений нашей страны.
+1–
ответить
Барыга Спекулянт➦Максим Камерер• 29.07.19 20:10
Не знаю можно ли гордиться непостроенной трассой Таврида, но строит ее частная фирма ВАД. Так что...
+2–
ответить
Барыга Спекулянт➦Максим Камерер• 29.07.19 20:16
Для сравнения - Восточный строился Спецстроем России - госкомпанией, Крымский мост частниками - Стройгазмонтажем Роттенберга. Обе стройки имели огромное значение, обе постоянно проверял Путин. Почувствуйте разницу.....
+2–
ответить
Хренонимус ★➦Little_Richard• 29.07.19 14:04
Не только в Германии, но макдаки и бургеркинги - помогут.
Есть момент что во многих странах запрещен анонимный вай-фай. Чтобы не рассказывали, что это сосед ЦП с торрентов качает.
+3–
ответить
Лео Нафигатор ★➦Little_Richard• 29.07.19 17:23
Есть приложение WIFI Map, даёт карту бесплатных вай-фаев и паролей к ним оффлайн. Оказалось, их много больше, чем можно предположить.
+2–
ответить
Little_Richard ★➦Лео Нафигатор• 29.07.19 19:43
ага..кстати и на весь люксембург только пара тройка мест... и там народа просто толпы... причем не внутри а вплотную к витрине , я на улице )) экономные зайки
+1–
ответить
Лео Нафигатор ★➦Little_Richard• 29.07.19 19:45
База там Crowdsource, наверное нет ещё данных. Или законы такие, что все всё держат под паролем
+0–
ответить
Sakh➦Little_Richard• 31.07.19 13:49
В Москве в метро вроде как бесплатный ВИ-ФИ, но на практике я им пользоваться не мог. Пока зарегистрируешься, да просмотришь рекламу- можно проехать весь город по диагонали.
+1–
ответить
я в европе уже минимум 5 лет не ношу наличные с собой вообще.
Похоже, вы очень старательно подбирали эти 2 бара. Или выдумываете
+4–
ответить
mitosSmitos ★➦Zok• 29.07.19 20:06
Европа большая и разная.
Германия сильно не дружит с Visa и MasterCard. В других странах такого нет.
+0–
ответить
Zok➦mitosSmitos• 30.07.19 12:41
да знаю я про размеры Европы, я в Берлине минимум раз в год просто бываю, не сталкивался с описанным
+1–
ответить
mitosSmitos ★➦Zok• 30.07.19 18:58
А я сталкивался, правда не в Берлине, а в других германских землях. С Visa и MasterCard только до банкомата, ну ещё можно было в ресторане заплатить при суме счёта больше 10 евро. В супермаркете и магазинах никакой VISA, только местная карта или кэш. Это так местные немецкий банки ходу VISA не дают.
Был у меня и обратный пример - перед поезкой в Швецию купил шведских крон, чтобы в автобусе билет от аэропорта купить, а автобус от аэропорта в Швеции наличку не принимает - только VISA. :)
Так что вариации между странами Европы очень даже значительные.
+0–
ответить
Zok➦mitosSmitos• 31.07.19 12:27
А причем тут вариации и другие земли? Автор писал про Берлин, и я говорю про Берлин.
В истории четко сравнивают Берлин и какую-то хтонь. Я пишу, что сравнение очень притянуто за уши, ни разу не встречал такого в Берлине, а бываю там постоянно и посещал заведения разного уровня (ну, разве что какие-то наливайки уровня "сто грамм за евро" не посещал, может о них речь). А вы начинаете приводить примеры, не связанные с историей, рассказывать мне о Швеции.
Кстати, вообще не понимаю, что такого, что водитель в автобусе не берет нал, это норм как по мне. Есть банк.карты, есть продающие билеты автоматы, водитель не обязан быть передвижным пунктом по размену денег страждущих, которые зачем-то наменяли крон заранее.
+0–
ответить
Все проще, наличку можно скрывать от налогов) а безналичные чуток сложней) и не думайте что все люди правильные и честные!
+1–
ответить
big_andy ★➦Aristophanes• 29.07.19 17:23
Вот именно! А на северных малонаселённых территориях держать при себе много налички просто опасно - зарэжут! Поэтому продаваны и предпочитают там безнал. Таким образом всё объясняется безо всякого мифического "вставания с колен".
+2–
ответить
Тоже уже писал здесь - за Полярным кругом даже у всех лотошников с овощами-фруктами терминалы есть!
Однако, бывает, по весне ледоходом оптику рвёт, "тогды -Ой!".Пока операторы на спутник перейдут (а там канал узенький), приходится кошельки доставать.
+3–
ответить
Где вы в Европе места такие находите, где карты не берут? Выдумываете что ли? Или с Визой Электрон и Маэстро ездите, а то и с картой Мир? Оформите себе 2 карты нормальных (визу и мастер) хоть бы у Тинька и платите везде.
А насчет того, что кроме грунтовых дорог не нужно ничего, так это пока осенью или весной в распутицу сердечко не прихватит или инсульт не ударит, а скорая приехать не сможет, вообще не сможет. Даже, чтобы труп увезти.
Так что это вы Финнам и Норвегам с их Лапландией расскажите.
+9–
ответить
Хренонимус ★➦Tano1234• 29.07.19 10:34
Финны и Норги (те, что северные) привыкли друг за друга держаться.
Ну и снегоцикл там - нормальное средство передвижения зимой, моторка - летом. Равно как и суровая шипованная резина на дорогах с фрезерованным льдом и дополнительные фары в машинах (лоси с оленями в темноте плохо видны, актуально, когда зимой световой день 10:00-14:00). Вертолет скорой помощи, кстати, тоже не мифическая штука.
+10–
ответить
iv_an_ru➦Tano1234• 29.07.19 13:48
Это вы не видели МЧС-овский "Сивер". Ему есть распутица, нет распутицы, есть пурга, нет пурги...
+-1–
ответить
zefallopoid➦iv_an_ru• 29.07.19 15:06
Не видели. За 35 лет службы в министерстве С.К.Шайбу кроме раздристанных пожарных бортов, убитого ПТВ и ни от чего не защищающих боёвок с касками, зарплаты в12т.р... не видели, к сожалению.
+6–
ответить
Nadine ★➦iv_an_ru• 29.07.19 21:53
Нафиг пурга или распутица, в Иркутской области опять потоп и паника. Снегоходы не помогут. Вроде целый вертолёт отправили...
+0–
ответить
Не надо обобщать. Да, немцы любят наличку. Возможно, связано с большим количеством пенсионеров? А ещё у нас интернет самый хреновый на всю Европу. И бюрократия самая большая.
Только почему-то сирийцы и прочая не в Россию бегут.
+12–
ответить
Хвостатый➦HITler• 29.07.19 11:10
Наличку любят все, не только немцы.
И по поводу интернета.
Интернет у нас как раз то немногое, что действительно неплохое.
Даже по сравнению с кингсайзом.
+4–
ответить
HITler ★➦Хвостатый• 29.07.19 11:53
У кого это - у нас?
Если Вы за Германию говорите, то Вам просто повезло с регионом (разрешите угадать: восточный? Туда последние лет 30 вкладывают не по-детски). Или сравнить не с чем: у соседей Франции, Испании, Италии, Англии интернет быстрее.
+0–
ответить
Бабай Космополит➦HITler• 29.07.19 13:09
Про интернет, похоже на правду, хотя я сравниваю офисный в Гамбурге и отельные при поездках, но в Москве, по мне, самый быстрый и безгеморройный для корпоративного впн:)
+-1–
ответить
А в России сирийцам и прочая никто пособий за просто так платить не будет, как в Германии, работать придётся. И они это прекрасно понимают, вот и не пробуют даже к нам бежать. А если бы и попробовали, то кто их пустит-то? В России их никто не ждёт, как в Гейропах
+1–
ответить
Как похорошела Архангельская область при Сергее Семёновиче!
А будет ещё прекраснее, когда Шиес откроется.
+6–
ответить
Советник ★★➦makarych19• 29.07.19 16:35
Ага, только сосед за это кучу ништяков себе выторговал, но ссыт своим домочадцам (жителям) признаваться
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Советник• 29.07.19 19:00
Притом орут те, кому до этой мусорки 600 верст по буеракам ползти. Но прынцып! Не позволим москвичам срать у нас! Сами все засрем!
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Максим Камерер• 29.07.19 20:14
Я от темы далеек, но мне не совсем понятно зачем так далеко возить мусор сжигать? Это же дополнительные транспортные расходы.
Единственное объяснение- это то, что завод будет понять и никто не хочет эту вонь рядом.
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦mitosSmitos• 29.07.19 22:26
Нашли самую глухомань. Но и тут нашлись «местные жители»
За 600 верст
+-2–
ответить
Советник ★★➦Максим Камерер• 30.07.19 00:01
Экологи - это сейчас псы экономической войны. Зарубежные - за деньги; наши - за мудизм, в большинстве своём.
На Камчатке хочет строить туристические отели «Роза Хутор», что из Сочи.
Экологи наготове - страдает экология, и уникальная природа - под пиздец какой угрозой, не дадим строить отели на девственной уникальной Камчатке.
Вот кто-то из них хоть раз вякнул про экологию и уникальность Альп, где на каждом склоне - по пять отелей?
«Китовая тюрьма». Одна косатка для турецко/китайского/тайского дельфинария - два ляма зелёных. Бизнес франко-англосакский. Кто громче всех орал «запретить и выпустить»?
Предельная кормовая база нерпы на Байкале - 140.000 штук. Нерпы там сейчас 110.000. Года через три половина нерпы передОхнет и весь Байкал будет смердить и вонять, НО - брать нерпу можно только «со льда», когда она найдёт прорубь, вынернет и сдуру отползет от края, ибо раненая тонет. А с воды ее брать нельзя - экологи против, жалко зверушку...
Я не видел ни одного митингующего в Москве «против Шиеса», кто бы не то что жил в Шиесе, хотя бы был там разок.
+0–
ответить
LPX➦makarych19• 30.07.19 05:12
А ничего, что соседу за это отвалили и продолжают отваливать дотации?
Если он не хочет взамен на деньги нужную Москве работу выполнять - может, и дотации тоже прикрыть?
Которые составляют не доли процента, а критическую денежную массу в местном бюджете.
Короче, могут гордо отказаться от московского мусора. И не менее гордо вымереть от холода. Оголодать к тому времени ещё не успеют, а отопление - оно того, за деньги.
+-2–
ответить
А давайте мы тут в Архангельске и области будем решать, нужен ли нам тут московский мусор вместе с прилагающимися дотациями?
Дело не столько в мусоре, сколько в том, что с ним собираются делать. А собираются его тупо свалить в болота, из которых вытекают основные реки области. Типа всё будет экологично и правильно, но конечно, все сразу поверили
+3–
ответить
makarych19➦LPX• 30.07.19 15:23
А ничего, что процентов 90 бюджета регионов забирают в столицу, а потом малую толику возвращают?
А ничего, что вместо свалок можно построить современные мусороперерабатывающие комплексы?
Правда, на них много не отпилишь.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Советник• 31.07.19 08:37
Тут есть такая работа «профессиональный протестующий»
Ему без разницы против чего орать: хоть против шинса, хоть против баз на марсе. Главное: путенухади!
+-1–
ответить
Это называется историческим наследием в ИТ. Финсектор, производства, телекоммуникации - самые запущенные случаи.
Пример раз.
Прошлый год (2018), у клиента производство на окраине Риги (Рига - город радиусом 12км). Окраина Риги - это 8км от центра. С кем-то объединился, кто-то кого-то купил, в общем нужно поднимать соединения с Таллинном и Каунасом. Встал вопрос подключения - у клиента DSL, 2mbit наверх, 20 вниз. Т.б. дозвон. Не радиолинк, не кабель, не оптика. Гребанная телефонная линия. Производство, офис на 50 человек и... 20мбит. В городе, где оптика, к туалетам типа сортир разве что не затянута. Вложились. 10к евро + 10к от провайдера. Теперь оптика. Три месяца ныли, что дорого.
Пример два.
Пару лет назад. Завод по металлобработке - резаки, сгибалки там всякие автоматические. Встал станок по сгибанию чего-то там. Хозяин этого шапито меня знал и попросил "глянь, мало-ли ты там поймешь что". Ага, не доктор, но поглядеть-то могу. Открываем, а там PC XT внутри. Олдфаги, вспоминаем, 2МБ оперативки, 8мгц проц, два флоппа или диск на 20МБ. Там флоппик. Станок 92ого года, в 2017ом перестал работать - флопарь на 720кб сдох. Нашел разраба в штатах, дядьки - кто на пенсии, кто уже помер. Покопались по компам, выслали мне почтой программулю и документацию на 500 страниц по тому как оно все работает и калибруется. XP на компах. Бля, там ДОС 3.ххх стоял.
3. Товарищ рассказывал об опыте работы в Йоханнесбурге - мобильная связь рулит. Провода - пиздят-с и просто режут и ждут инженера. И договариваться со всеми "warlord"-ами по прокладке кабеля - бесполезно. Они каждый месяц - новые.
В странах и регионах, где инфраструктуру нужно с нуля поднимать - будет самое новое какое-то время. Там, где уже что-то есть (что было новым 15ть лет назад) оно будет еще ой как долго лежать.
+11–
ответить
Просто в загнивающей Европе при оплате картой берётся банковский процент, вот бюргеры и не пользуются картами. А дальше действует простой закон рынка: нет спроса - нет и предложения.
+0–
ответить
Портланд➦arxeo• 29.07.19 10:34
Это где это процент берется? С плательщика не берется, только с держателя терминала (merchant), но это так по всему миру ибо это бизнес визы/мастеркард и тд. Ну и с карты в валюте иностранной тоже берется, а так - ннт
+3–
ответить
AndriiKa➦Портланд• 29.07.19 11:32
Ну разумеется не с покупателя, а с магазина, но магазин повысит цены, что не выгодно основной массе покупателей, потому покупатели ходят с наличкой, потому магазинам еще невыгоднее держать терминал - вуаля, их нет. Но сам только что из Амстердама, в крупных магазинах терминалы есть, нет их именно в маленьких, где основные суммы покупок до 50 евро.
+0–
ответить
Портланд➦AndriiKa• 29.07.19 11:47
Это зависит от страны. В Британии терминалы есть везде, даже в такси; только некоторые магазины не принимают карты на сумму меньше 5 или 10 фунтов, или накидывают 50р сверху.
+2–
ответить
big_andy ★➦Портланд• 29.07.19 17:09
А мне всегда казалось (или я просто хотел так думать...), что бизнес всяких, в широком смысле, банкиров в том, что они на время получают в своё распоряжение чужие живые деньги, и могут ими пользоваться, пока хозяин назад не потребовал. То-есть, получают кредит, за который не платят процентов, или платят меньше, чем принято в данном месте в данное время.
+0–
ответить
isalex➦AndriiKa• 29.07.19 19:32
В прошлом году объездил пол-Голландии, пол-Бельгии, Люкс. Нигде не было проблем с оплатой по карте. Даже в самых маленьких магазинчиках. Две бутылки воды за пару евро купил, карточкой рассчитался. Ни разу не встретил проблемы из-за отсутствия терминала. Вот валюту обменять в Голландии - это проблема. Практически либо в аэропорту либо на вокзале. Банки валюту не меняют. Для меня это был нонсенс. В Канаде в любом банке можно обменять любую валюту (USD и Евро сразу, а, к примеру, монгольские тугрики нужно заказывать и ждать несколько дней).
+0–
ответить
Портланд➦big_andy• 29.07.19 20:11
А при чем тут банки, кредиты и депозиты? Это другой вид бизнеса, прием платежей по картам для всех бизнесов, продающих товары и услуги - merchant acquiring. Им не все банки занимаются, но и не только банки. А основные расценки устанавливаются платежными системами (Виза, Мастеркард, Американ Экспресс), которые вообще не банки.
+0–
ответить
У них много разных бизнесов в рамках обширного понятия "банковская деятельность". И депозиты, кредиты и эквайринг путать не надо - это разные коровы.
С тех же комиссий эквайринга работают все виды программ лояльностей у банков+но, это уже моё предположение, все виды длительных беспроцентных периодов на кредитках.
+0–
ответить
big_andy ★➦Портланд• 30.07.19 20:23
Я ж говорю: в широком смысле. Обращение с денежными потоками - это банковская деятельность. Раньше банкиры имели дело с векселями и чеками, теперь - с картами, а суть одна и та же. Если они сами при этом почему-то не хотят называться "банками", сути дела это не меняет.
+0–
ответить
Я со своей Визой Электрон в Кении и Танзании расплачивался без проблем, а вот в Амстердаме - как повезёт. Причём чаще НЕ везло. ЦЫвилизованная эуропа, итить её.
+1–
ответить
big_andy ★➦nesmeshnoy• 29.07.19 17:01
То-есть, это в Берлине налоговую посылают на юх, принимая только наличку. А "наша" налоговая уверенно продвигается на север, облагая пошлиной каждый пук...
+0–
ответить
LPX➦nesmeshnoy• 30.07.19 05:08
Это банальная разница в вводе новой техники.
Ради интереса можете порыть ютуб отчёты американцев во время 2018 футбольного чемпионата в РФ. Они охреневали: это как? В любой шаурмячной терминал?! С пэйпасом?!! Ещё и, прости господи, эппл/гугл пэй принимают?!!!
Откуда?
У них полстраны такого чуда, как пэйпасс не видели. Более того, у них такая дикость, как платежи по номеру и дате карты остались, без СВВ, сверки имени владельца и, уж тем более, без 3д-секуре.
Не везде, но, к примеру на "высокотехнологичном" Амазоне регистрация аккаунта продавца требует только номера и даты карты.
Ларчик открывается просто: они вводили это всё давно, мы - недавно. Понятно, что закупали последние версии. А вот обновление парка техники в такие бабки может влететь - закачаешься. Плюс, привычка.
+0–
ответить