Анекдот №1033529

Kelavrik_0➦Некто Леша• 28.07.19 00:18

Могу и ответить. Конечно никого за валежник не наказывали, да и желающих попользоваться луком немного. Хотя вроде как запрещались. Но тем глупее и архаичнее законы принятые думой. Анекдот их высмеивает, предлагая вспомнить и подсечно огневое земледелие. Высмеивает законы и принимающую их думу, а не россиян как кому то показалось. Высмеивает абсурдность ситуации.

Кстати, я уверен, что в США полно анекдотов высмеивающих их абсурдные законы. Наверняка немало юмористов по ним прошлось. И никому не приходит в голову считать такие насмешки американофобией.

Некто Леша ★★★★★➦Kelavrik_0• 28.07.19 01:11

*Но тем глупее и архаичнее законы принятые думой.

А в чем глупость? Ну, допустим, пара-тройка хитрожопых чуваков нашла способ не платить за охотничью лицензию. Вооружились продвинутыми луками из новых материалов. Вопрос, удалось ли им подстрелить хоть одну утку, остается дискуссионным. Разумеется, вопросы им задал первый же попавшийся егерь. Как это так? Птицу пытаются подстрелить, а пошлину за это не планят. Жалоба пошла в парламент. Тот решил - из лука охотиться можно без пошлины. Вот и вся история.

А воспаленное воображение распропогандоненных тут же решает - всех россиян отправляют в леса на охоту из луков и собирательство валежника. Простой вопрос - я не прав?

mrmr➦Некто Леша• 28.07.19 03:52

Вот то, что в стране, обходящей по уровню коррупции Папуа Новую Гвинею, издают законы, чтобы прижать "пару-тройку хитрожопых чуваков нашедших способ не платить за охотничью лицензию" - вот это то и смешно.

Kelavrik_0➦Некто Леша• 28.07.19 04:54

Простой ответ: смешно будто для россиян важен сбор валежника или охота из луков. Притом, что охота с луками такая же архаика как и подсечно огневое земледелие.

И да, охотничья лицензия на убийство зверья. Зайца можно ловить и петлёй, и капканом, но это всё равно охота.

Virabha➦Некто Леша• 28.07.19 05:12

1. Вы не поверите - много, наказывают как за не законную вырубку. Да и по новому закону - на валежнике не должно быть запилов, значит вывозить из леса можно либо сучья, либо целый упавший ствол. Сучья бессмысленно, ствол без спец техники нереально.
И валежник - это не топливо для мангала, как вам кажется. Это вопрос отопления зимой, а значит и выживания для многих малообеспеченных жителей деревень, не могущих ни купить дров, ни заготовить по нашим законам. И не только деревень, но даже и городов Сибири увы.

Пирамидон ★➦Некто Леша• 28.07.19 07:37

Лёша, я объясню в чём засада.
С помощью закона об охоте с луком, последний признаётся оружием.
Так уже было с арбалетами.
Цель власти либо разоружить народ, либо поставить всех на карандаш.
Пример:
Разрешительная Система, которая была подразделением МВД, больше не существует.
Её функции отобрала Росгвардия - эта карманная армия презика. До 5 числа каждого месяца охотмагазины должны подать в Росгвардию бумажку кто и сколько чего купил.
Объясни, зачем президенту знать сколько у меня жаканов?

vvt251 ★➦Некто Леша• 28.07.19 08:18

Лёша, потпункту 1, набираешь в гугле и видишь, что даже после принятия федерального закона за сбор валежника продолжают наказывать, так как есть ещё местные законы. До принятия федерального закона - сажали.

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 29.07.19 12:19

Манера оппозиции - найти какие-то возмутительные случаи и постоянно о них повторять, создавая этим самые фантастические представления о реальности у эмигрантов. А она такова, по наблюдаемому: весь Владивосток это пригородная шашлычная культура. Десятки тысяч людей в хорошую погоду выезжают за город и жарят эти самые шашлыки на природе. Обычно прихватывают с собой мешок древесного угля, но и сухостой вокруг собирают. И это, кстати, хорошо для пожарной безопасности - загореться вокруг там нечему. А вот там, куда горожане не ездят массово и костров не устраивают - там пожары случаются. Ну, заехала одиночная компашка, которой лень валежник собирать, и недопотушила по пьяни. Но чтобы посадили кого - весь город бы гудел. Хотя наверно и костры разводить запрещено, но это никого не интересует. А вот если поймают компашку, которая реально устроила лесной пожар - наверно, могут и срок дать, опираясь на статью УК. И вся оппа будет годами потом гудеть.

Что касается Подмосковья, тут ситуация другая - что запрещено было собирать валежник, что разрешено - его как никто не собирал, так и не собирает. Леса пришли в безобразное малопроходимое состояние, и полыхнуть может сильно. А почему - костры разводить в лесу не принято, и нафига тогда этот валежник? Замкнутый круг - костры тут реально разводить опасно, потому что все вокруг завалено валежником, а его так много, потому что запрещено разводить костры.

А интересно, как в США борются с проблемой лесных пожаров? Как убирают валежник и наказывают ли за его неавторизованный сбор?

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 29.07.19 13:17

Впрочем, черт его знает, я не знаком с этим вопросом и не собираюсь в него углубляться. Поделился личными наблюдениями и пояснил, почему нормальному россиянину или человеку, знакомому с Россией, такие анеки несмешны и неинтересны. Ну, кроме разве что какого-нибудь злобного деда, который уже ни с кем не общается, в лесах годами не был, заняться ему больше нечем, кроме как читать всякую политическую мелочевку, а сердце кипит от негодования маленькой пенсией.

Раньше он негодовал небось от возмутительных случаев, когда простому человеку валежник собирать запрещали и за это сажали. Сейчас он негодует, что валежник собирать разрешили, и власти настолько оборзели, что явно собираются выгнать простой народ в лес, в культуру каменного века. Ну в сочетании с разрешением охотиться с луком это становится особенно понятно. Вот такому старику-россиянину будет смешно. Горьким, сатирическим смехом. Но это же маразм полный. Такой и анекдотам про 9 яиц рассмеется. Может, 80-е вспомнит, когда больше 1 упаковки в один руки не давали. А стало быть, одно яйцо не доложили!

Вообще замечу, что Россия страна большая и разная. Вполне допускаю и даже убежден, что где-то вырубка строевого леса является важной частью экономики региона, лесные пожары являются бичом, и поэтому еще в советское время там действовала развития система егерских хозяйств, егерям было вменено в обязанность валежник собирать и вывозить, а выручка от реализации этого валежника была существенной частью их доходов. Так что еще в то время могла быть протащена статья о запрете сбора валежника. Или в еще более маразматические 90-е.

Что же касается сегодняшних разговоров населения, в лесах бывающего, это часто возмущение, что система егерских хозяйств развалена, леса стали труднопроходимыми и пожароопасными. Но тема этого запрета или разрешения на сбор валежника никогда никого не волновала и не волнует. Это просто неинтересно. У нас вот от дачи до леса всего метров 50. И там им просто все завалено. А я шашлык люблю готовить. И что, я попрусь волочить из леса какую-то корягу? И никто не прется. Смех соседям, и весь дачный поселок провоняю. 5-кг мешок с древесным углем стоит рублей 20-30, кажется. Его хватает на две-три жарехи. Фиг ли мне сдался этот валежник?

А по выпускам анеков это самая важная тема года. Над каждым россиянином висела угроза сесть на нары за его обычное занятие - собирать валежник. А теперь злобные власти задумали его выгнать в леса за валежником. Если тут и есть над чем ржать, так только на голосующих за такую хрень читателями.

Некто Леша ★★★★★➦Пирамидон• 29.07.19 15:08

Спасибо, Пир, я не знал. Думаю, власти действительно опасаются майдана и принимают меры. Насколько они умны или дубовы - понятия

Кстати, про валежник я ответом Славе прокомментировал сегодня. С луком и стрелами думаю, то же самое. Если я сделаю самодельный лук и пойду с ним в лес в наивной надежде добыть зайца или утку - уверен, все поржут и никто меня пальцем не тронет. А спортивный лук для охоты из новых материалов - полагаю, грозное оружие. Причем бесшумное. И если в разгар буйного митинга в центре столицы припарковаться в глухой подворотне неподалеку в зоне без камер, выпустить несколько стрел в толпу (допустим, компания "охотников" - провокаторов), а потом уехать задними дворами, там же хрен потом найдут, кто стрелял, а беспорядки могут разразиться. И все участники акции протеста разумеется будут уверены, что стреляли власти. А так хоть какой-то контроль.

Кстати, даже пневматика в таких случаях может быть опасна, и регистрация не поможет. Уверен, я имею право купить пневматическое ружье - не судим, в психушке не сидел. Даже если регистрация нужна, что мне мешает добыть дьюар, форму для заливания сосулек, сделать насадку для дула, чтобы эти сосульки туда вставлять, и палить по ним из окна в прохожих? Сосулька растает - никаких улик. А какой-нибудь бизнесмен может открыть интернет-магазин с продажей этой пневмы, насадок и заправкой дьюаров - жидкий азот дешев. А че, прикольно же популяться в лесу такими сосульками. И какой-нибудь силовик может заранее озадачиться этой угрозой. На следующий день после выхода закона о разрешении охотиться сосульками непременно полезут натужные анеки на эту тему. А в законе будет хитро прописано о регистрации дьюаров :)

Некто Леша ★★★★★➦Некто Леша• 29.07.19 15:09

понятия не имею, в начале недописал

Некто Леша ★★★★★➦Virabha• 29.07.19 15:12

Так разрешили же заготовку валежника вроде? Ничего не понимаю. Было запрещено - безобразие, теперь разрешили - посмешище. Я еще Славе и Пиру рядом прокомментировал, повторяться лень.

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 29.07.19 15:57

Кстати, за полперекура без всяких справок придумал ситуацию, из-за которой местные законы могут продолжать запрещать вывоз валежника, а людей за это наказывать (сажать вряд ли, у нас УК федеральный)

Допустим, малонаселенная бедная волость. Егерей мало, у каждого свой большой участок для обхода, посередине его домик. Двое негодяев, посмотрев по Интернет начало длительного сухого сезона, подъезжают на обычном авто к отдаленному участку, один ставится на шухер на расстоянии обзора в бинокль за избушкой. Убедившись, что егерь зашел в нее спать или обедать, подает невинную условную фразу товарищу. Тот обдирает кору по кругу у небольшой рощицы живого березняка толщиной с обычное полено и делает подсечку обычной бензопилой. Они уезжают. Деревья засыхают, и первый же сильный шквал их валит. Потом эти негодяи вывезут этот валежник на грузовике и будут развозить для продажи по домам каким-нибудь старушкам - топить же зимой надо. А разгневанный егерь найдет потом неподалеку каких-нибудь алкашей, приехавших за настоящим валежником и естественно выбирающих посвежее, а не трухлявый и сырой. Сухостой желательно. Ну, на них и подумает. А может, он сам собирался этот валежник подобрать и продать тем же старушкам. Ладно, фиг с ним с валежником. В массовом порядке обычных людей за валежник не сажали и надеюсь не будут, ни по федеральным законам, ни по местным. Если не волна анекдотов на сайте, я бы вообще не узнал об этой хрени. В обычных дружеских компаниях в России подобные анеки не рассказывают, потому что это просто мелкая новостная чушь, никому не интересная.

vvt251 ★➦Некто Леша• 29.07.19 21:13

Леша, все выбирают какие-то отвратительные случаи и про них повторяют. Но одно дело, какой-то единичный случай или типичный представитель.
Например, дело Ивана Голунова. Если бы это был единичный случай, то и говорить не о чем. Но это был типичный случай и народу это надоело.
Что это был типичный случай - было исследование, где рассаматривалась статистика и было показано, что большинство случаев с наркотиками (во всяком случае статистически значимое) - результат того, что подбрасывают напротики.

// фантастические представления о реальности у эмигрантов //
То есть, вся эта волна анекдотов, мемов, и прочего - все это, чтобы исказить представление о реальности, у меня, Миши, Гали, Рафи и Арсения (если кого забыл - извините). Я росту в своих собственных глазах. Целая индустрия по производству мемов ради меня любимого.

Все остальные твои рассуждения (особенно про шашлыки) - очень интересны, и напоминают мне высказывание Марии-Антуанеты про хлеб и пирожные (к ее чести, надо сказать, что она это не говорила - ей это приписывают). Я тебе про валежник и за наказание за него советовал погуглить, судя по всему ты этого не сдалал.

PS. В США зависит от подчинения территории. В национальных парках я цветочек сорвать не имю право (да и во многих местах с тропинки сойти не могу). В национальных лесах (national forest) - законы либеральнее.

Но вывозом валежника везде занимаются лесники и добровольцы (под руководством лесников).

vvt251 ★➦Некто Леша• 29.07.19 21:17

Леша, честно говоря меня ни валежник, ни луки со стрелами не колышат. Это ты, живущий в России возбудился и полез защищать Россию. Если бы не это, то я проичитав эти анекдоты через пять минут бы про них забыл, а так задумался, а зачем ты меня так активно убеждаешь. Что ты этим сказать хочешь, что скрыть, ... .
В общем, ты сказал мне раз - я тебе поверлир, ты сказал мне второй раз - я засомневался, ты сказал мне третий раз - я понял, что ты меня обманываешь.

Так что Леша остановись на втором разе, пока я не решил как следует в вопросе разобраться.

vvt251 ★➦Некто Леша• 29.07.19 21:26

Леша, все эти анекдоты про валежник, не про валежник (запрещают ли его собирать или разрешают), а про бедность населения. Иначе бы никого бы эти законы не волновали.
Тебе этот валежник по барабану, мне тоже. Не при наших доходах этот товвар обсуждают.

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 30.07.19 20:42

Хм. А если доброволец решит вывезти валежник без руководства лесника?

Гуглить я действительно поленился. Эта тема возможно актуальна для отдаленных регионов лесных хозяйств, но я в них не живу и не собираюсь. 85% населения России наверно горожане, которым валежник нахрен не сдался, кроме как в радиусе 20 м от своего костра в лесу, если не лень, и я отношусь именно к ним. Не слишком ли у нас много Марий-Антуанет? И с какой стати обычный шашлык на выходные уподобился пирожным в эпоху массово голодающих крестьян Франции конца 18 века? Говорю, задурили вам головы. В России такие анеки, да еще прущие массой, только оленеводов бы рассмешили. Да и натужный же юмор. Это пишут явно не оленеводы. Пикейные жилеты из зарубежья. Я вот назвал реальную проблему - заброшенность лесного хозяйства. Никто не хочет больше быть егерями, жить в своих лесных домиках, пилить и вывозить валежник. И даже руководить волонтерами. Из-за этого леса в массе стали малопроходимыми и пожароопасными. А я грибы искать люблю. Но из этого анеков не состряпаешь.

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 30.07.19 20:57

*Например, дело Ивана Голунова. Если бы это был единичный случай, то и говорить не о чем. Но это был типичный случай и народу это надоело.

Понятия не имею, что это за дело. Я периодически езжу в метро в плохую погоду, и часто сижу во вполне себе демократичных кафе, где соседние столики рядом. Случайно слышу обрывки разговоров, обгоняя тысячи прохожих на велике ежедневно. Часто бываю в других русских городах, вполне провинциальных. Обожаю общаться в перекурах в такие поездки. О деле Ивана Голунова узнал сегодня впервые от собеседника, живущего в США. Какому именно народу все это надоело, остается только догадываться. Оппа нажужжала, небось. Я сам был преданным читетелем Новой Газеты в начале нулевых, с механизмами пропаганды знаком не понаслышке. Это типа совместных молений секты. При любой проповеди постоянно вплетаются одни и те же, самые возмутительные факты. Постоянная возмущенная аудитория внимает это с удовольствием, потому что возмущена этим вечно. А новые адепты да пусть услышат, какое чудовищное злодеяние было совершено. Доколе, братия! Пора на площадь!

Так и дореволюционную Россию обрушили. Заметно улучшился подвоз хлеба в Питер после вспышки гнева народного в феврале 1917?

vvt251 ★➦Некто Леша• 30.07.19 21:37

// О деле Ивана Голунова узнал сегодня впервые от собеседника, живущего в США //
Леша, были демоснтрации (много), в результате его освободили, а несколько генералов слетело (ты можешь себе представить, что несколько генералов МВД было снято в результате демостраций?). И ты про это только сейчас узнал?
Может ты не знаешь, что практика подбрасывания наркотиков при обыске - самое обычное дело? (Есть доказательства, основанные на анализе доступных официальных документов).

vvt251 ★➦Некто Леша• 30.07.19 21:46

Леша не шашлык уподобился пирожным, а твое - что любой может уголь купить.

// Хм. А если доброволец решит вывезти валежник без руководства лесника?
//
Леша, в Америке, на любой чих есть закон.
Там где я на лыжах катаюсь, проходит граница между национальным лесом, и ...(хрен его знает как это называется). На этой границе на каждой тропинке весит плакат с перечислением того что ты можешь делать дальше.

Чаше всего собирать валежник (если это не просто сухие ветки) просто физически невозможно. Валежник собирают и накапливают в местах, куда может машина дойти, чтобы потом его вывезти. Машины граждан там ездитьне имеют право, только машины со специальным разрешением.

vvt251 ★➦Некто Леша• 30.07.19 21:48

// Гуглить я действительно поленился. //
Я погуглил. И первое на что наткнылся, что возникла вилка между законами. То есть теперь у правоохраниетльных огранов есть возможность попорачивать закон как они хотят (а значит дополнительный источник дохода).

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 31.07.19 00:06

*Леша не шашлык уподобился пирожным, а твое - что любой может уголь купить.

Любой горожанин. Не, ну реально 5-кг пакет с древесным углем стоит 20-30 рублей. Его хватает на 2-3 жарехи, а если экономично - то и на 5. Сравни хотя бы с размером минимальной пенсии. Нормальные горожане зарабатывают от 30 тыс., многие от 80. Последнее, что их волнует - это трагическая недоступность мешка угля по экономическим соображениям, приходится собирать валежник. А им не дают. Или вот уже разрешили, но местные власти возмутительно препятствуют. И продолжают сажать по своим местным УК, полагаю.

Слава, я не разбираюсь в проблемах отдаленных регионов. И не собираюсь в них разбираться. Если начну - мне оппа тысячу раз продолбит мозг судьбой несчастно засуженного. Я пойду на какую-то демонстрацию протеста. При нашем достаточном скоплении появятся неведомые снайперы. В ярости я выколю несчастному служивому глаз. Мы начнем прыгать пару недель в знак протеста. Президент сбежит. А оно мне это надо?

// Хм. А если доброволец решит вывезти валежник без руководства лесника?
//
*Леша, в Америке, на любой чих есть закон.

И по этому закону валежник самовольно вывозить явно запрещено, не так ли? Ни с территории национального парка, ни тем более с частной собственности. Но тебя это особо не волнует? И меня тоже. Ни на территории России, ни тем более США. Российскую оппу волнует буквально все - и если запрещено, и если разрешено. Удивляюсь, что зарубежные люди на это покупаются. Это мощь пропаганды более чем советского масштаба. Там все посмеивались, а тут - просто пепел Клааса стучит в сердца, что несчастным россиянам то запрещают собирать валежник, то гонят в леса его собирать с луком и стрелами. И при этом сажают и сажают.

То, что валежник нахрен не сдался ни среднему американцу, ни среднему россияну, в голову не приходит.

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 31.07.19 00:22

*То есть теперь у правоохраниетльных огранов есть возможность попорачивать закон как они хотят (а значит дополнительный источник дохода).

Слава, ты звучишь так, как будто всю жизнь взаимодействовал с российскими правоохранительными органами. Для тебя все понятно - при любой возможности доят. Мне кажется, в любой стране любого времени любимая тема любой оппозиции - это возмутельная коррупционность насквозь прогнившего режима. Поймали кого - видите, насколько заворовались? Не поймали, а надо бы - видите, насколько власть беспомощна и своих покрывает? Доколе, граждане! Пора на митинг!

Что касается меня лично, как-то удалось за всю жизнь ни дать и не взять ни одной взятки. Никто не требовал и редко предлагали. Может, поэтому причастен к распределению многомиллиардных потоков вполне себе в режиме насквозь прозрачной меритократии. Тут скорее заебали проверяющие органы. У них психология профессиональная - сидишь на таких бабках, как ты мог ничего не украсть? Но и эти особо не достают. Убедившись, в изумлении сваливают.

Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 31.07.19 00:44

*Леша, были демоснтрации (много),

С этим вообще смешно. В прошлую субботу я гулял с женой по прекрасному Коломенскому. Там палаты Алексея Михайловича недавно восстановили - офигенно. Тысячи таких же гуляющих, любуются. По пути проехали полМосквы туда и обратно. На следующее утро звонит взволнованная мама из Владивостока - как вы там? В Москве беспорядки! Реально охренел.

*в результате его освободили, а несколько генералов слетело (ты можешь себе представить, что несколько генералов МВД было снято в результате демостраций?).

Ну и хорошо. Но вот логика оппозиции - сняли, вот доказательство, что режим прогнил! Несколько генералов МВД снимать пришлось! Айда на новые демонстрации! А не сняли бы - тем более возмутительно.

*И ты про это только сейчас узнал?

Именно. Кой мне хрен эта политика со своими фейками и интерпретациями. Мне интерен фольклор. Народ пока не в курсе, что ему айда на площадь. Пока это удел других народов. Больно им очень за российских дровосеков и несчастных собирателей валежника. А меня тут больше тревожит возросшая эффективность советского типа пропаганды среди населения традиционной демократии и при этом супердержавы США. Такие легко заплатят налоги на расхерачить что угодно, свалить какие угодно режимы, и гордиться победой после этого. А им просто втемяшили в голову врага.

Michael Ashnin ★★★➦Некто Леша• 31.07.19 00:59

Спиздемши, однако...
Россия не рассматривается в США как враг, так — инфант тэрибл.
Есть совершенно конкретные противники, есть громадный и богатющий Китай.
Короче, есть чем заняться.
Не, ну есть истинные друзья — Иран, Северная Корея, никакой пропаганды.
Беда, что вы шизофренично раздвоены: ненавидите Запад и хотите тут жить, не в Иране или Корее.

Некто Леша ★★★★★➦Michael Ashnin• 31.07.19 01:11

Миша, при всем уважении ты для меня звучишь именно как распрогандированный на всю голову, то есть как наглядная иллюстрация к моим же грустным мыслям. Поэтому перенесу дальнейшее в личку, спасая тебя от девятого бана, а себя уже хер знает от какого.

vvt251 ★➦Некто Леша• 31.07.19 06:54

// Но тебя это особо не волнует? И меня тоже. //
// Удивляюсь, что зарубежные люди на это покупаются. Это мощь пропаганды более чем советского масштаба. //
Леша, про валежник (я искал по слову валежник, так что не гарантирую, что все что я пишу отностися к закону о валежнике) выложено несколько текстов (29 текстов) и он упоминается в нескольких обсуждалках (60 раз - 34 автора) и пять раз о гостевых (из этих пяти раз 2 - твои).

У меня впечателение, что это ты придумал тему.
У себя в гостевой я выложил более детальные результаты (с линками на все тексты и списком авторов, которые упоминали слово валежник в 2019 году).

vvt251 ★➦Некто Леша• 31.07.19 07:02

// Ну и хорошо. Но вот логика оппозиции - сняли, вот доказательство, что режим прогнил! //
Леша, у меня создалось впечатление (извини, если оно тебе не понравится и их того что ты про себя пишешь, по-идее должно быть по другму, но ...), что ты стал чиновником, который ставит интересы своей гильдии превыше всего.
Для меня логика от снятия генералов прямо противоположная. Если генералов сняли по делу и послушали нас, то значит не все потеряно. Это чиновники готовы для сохранения стату кво - покрывать своего, даже если он оборзевший отморозок (может автомобильная катастрофа или что-нибудь в этом роде, но публично все должно быть тихо).

Насколько я понимаю, во время демонстраций по поводу Голунова - никто не требовал голов этих генералов. Люди хотели очень простого, чтобы не фабриковали дела, не подбрасывали наркотики при обысках, ... . Административные меры - это уже власть сама сделала.

Ikarus➦Kelavrik_0• 27.07.19 23:31

Порежут. И Львов и Тернополь. Пора им возвращаться в родную Польшу, ох пора.