Карл Маркс про сбор валежника.
Издревле крестьяне имели право собирать в лесах валежник, служивший немалым подспорьем в обеспечении хозяйства топливом. Идя навстречу интересам лесовладельцев, прусское правительство подготовило законопроект, запрещающий сбор валежника без разрешения владельца леса и предусматривающий наказание за такой сбор, как за кражу. Против этого классового законопроекта и выступил Маркс.
Он, в частности, доказывал, что сбор валежника не есть кража леса, поскольку между валежником и лесом как объектом собственности не существует никакой связи: ни органической (валежник – мёртвый лес, т.е. не лес), ни искусственной (валежник перестал быть лесом без вмешательства человека). Стало быть, валежник не есть собственность лесовладельца, который в силу захватного права пометил весь лес как свою собственность, а собственность общества.
Отстаивая интересы бедноты, Маркс развивает следующее диалектическое рассуждение. «…Предметы, которые относятся по своей стихийной природе и по своему случайному существованию к области захватного права… служат предметом захватного права для того класса, который в силу как раз захватного права сам лишён всякой другой собственности и в гражданском обществе занимает такое же положение, какое эти предметы занимают в природе… В самой своей деятельности беднота обретает своё право, – заключает Маркс. – В деятельности собирания стихийный класс человеческого общества сталкивается с продуктами стихийной силы природы, внося в них порядок». Стремление лишить бедноту этого естественного права есть попытка подчинить всеобщий разум корыстным интересам частной собственности.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
29 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
К Маркс идиот и вождь мирового идиотизма. Надо быть фейерическим идиотом, что бы доказывать, что валежник не имеет отношения к лесу и лесовладельцу
+0–
ответить
Государство просто пытается вас поиметь всеми доступными способами. А недоступные способы - сделать доступными. Вон, писали, что в Приморье ввели налог на ветрогенераторы, которые привозят из Китая. Мол, используете природный ресурс, ветер, так платите.
+3–
ответить
Сбор валежника и очистка леса это старая немецкая забава. К ней привлекали в свое время и наш ограниченный контингент войск.
Если немцу сказали собирать валежник, он другой ветки не сломит.
Чего не скажешь о нас. И сейчас ещё в лесничестве гадают, пытаются определить является ли свежеспиленное дерево валежником? Ведь у лежащих в кузове стволов деревьев корней нет. А бензопила из-за спинки торчит. И сборщик этого валежника уверяет что все эти стволы валеные ветром, а где корни остались он показать не может. Потому что заблудился ещё три дня тому как и пути назад не найдёт
+3–
ответить
Это рассуждения кота Матроскина о корове "Корова государственная, а все что она дает - молоко, или телят, это уже наше." Лес принадлежит землевладельцу, а все, что лес даёт принадлежит народу.
+2–
ответить
Это Маркс ещё не знал, что нефть это тоже валежник, только пролежавший несколько миллион лет и слегка подгнивший.
+7–
ответить
Это какой-то незакрытый гештальт бывших марксистов. Им до сих пор жалко валежника. Бывший раб, пробившись "в князи", будет стремиться обзавестись рабами сам.
+1–
ответить
Вале́жник (валеж, валежный лес, лежина, падалица) — упавшие на землю в лесу стволы деревьев или их части: сучья, ветви, сухие и гниющие, строить ничего нельзя, ну то есть на растопку и обогрев. Для нищеты. Для полной нищеты. Разрешения сбора валежника эквивалентно наличию нищеты в стране победившего -изма). Гип-гип, ура, господа с яхтами и миллиардными доходами, Вы сделали эту страну, причём быстро очень, апплодисменты.
+5–
ответить
Майор Занудство➦Gregor S• 14.04.19 14:57
Из запрета сбора валежника отсутствие нищеты отнюдь не следует.
+0–
ответить
Serge712➦Майор Занудство• 14.04.19 17:53
Наличие нищеты следует из самого факта, что этот вопрос обсуждается. Не важно, разрешен сбор валежника или запрещен, в нормальном обществе этот вопрос никого не интересует и никто валежник не собирает.
+3–
ответить
Майор Занудство➦Serge712• 14.04.19 18:40
Ну что те, кто собирает валежник, нищие, я понял.
А землевладелец, который запрещает в своём лесу собирать валежник, он кто?
+0–
ответить
Serge712➦Майор Занудство• 14.04.19 19:55
Землевладелец он жадный. Или просто не хочет, чтобы по его земле шастали посторонние люди, ветки ломали, траву вытаптывали, лес портили.
+3–
ответить
Dmitry Karpov ★• 14.04.19 13:07
Рассуждение ошибочное: валежник есть продукт жизнедеятельности леса, подобно тому, как молоко и навоз есть продукт жизнедеятельности коровы; соответственно, валежник принадлежит владельцу леса.
Тут вопрос в другом: Если правительство хочет лояльности лесовладельца, то надо запрещать сбор валежника без разрешения владельца. А вот если правительство хочет лояльности народа (например, на случай войны или революции) - то надо ограничить права лесовладельца в пользу народа.
+3–
ответить
fivik➦Dmitry Karpov• 14.04.19 19:40
Еще раз:
Не важно, разрешен сбор валежника или запрещен, в нормальном обществе этот вопрос никого не интересует и никто валежник не собирает.
+4–
ответить
Dmitry Karpov ★➦fivik• 14.04.19 20:49
Жду доказательства фразы "в нормальном обществе никто валежник не собирает".
+0–
ответить
Serge712➦Dmitry Karpov• 14.04.19 21:29
Никто валежник не собирает - 20 лет прожил в Америке, ни разу не слышал, чтобы эта тема обсуждалась, ни разу не слышал и не видел, чтобы кто-то собирал валежник. В американских СМИ эта проблема точно не обсуждается. Не хочу сказать, что в Америке все нормально, но проблема сбора валежника здесь точно не существует.
+3–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Serge712• 14.04.19 21:37
Это потому, что продавцы дров и угля - пролоббировали железный запрет сбора валежника. И как результат - дикие лесные пожары в Калифорнии.
+0–
ответить
Serge712➦Dmitry Karpov• 14.04.19 21:58
Продажа дров это настолько ничтожный бизнес, что никто лоббировать не будет. Дрова для каминов продаются аккуратно упакованные в пластик. Человек, у которого есть камин точно не поедет в лес за дровами. Это сколько же миллионов собирателей валежника нужно, чтобы очистить леса Калифорнии от валежника?
+1–
ответить
просто Филя ★➦Serge712• 15.04.19 06:26
Существует. Я прожил в Америке 25 лет. Заплачу любому, кто соберет валежник на моем участке (vacation home). Но, если честно, много не заплачу.
+1–
ответить
fivik➦Dmitry Karpov• 15.04.19 21:59
Единственно, для чего собирают валежник костер в походе. Живые деревья приучены не рубить, да и гореть плохо будут...
За 50 с лишним лет не видел и не слышал об обратном...
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Serge712• 17.04.19 20:19
Собрать валежник на дрова - может конкурент продавца упакованных в пластик дров. А лоббировать можно что угодно.
+0–
ответить
По рассказам дедушки и мамы, в советском лесу образца 50-х точно также было запрещено собирать валежник. Вот такое лицемерие по марксу.
+5–
ответить
fivik➦Webspace• 14.04.19 19:57
Мама с 39 года, Татарстан, не помнит, чтоб валежник вообще собирали, дров было полно... Может в безлесных районах?
+0–
ответить
Webspace➦fivik• 15.04.19 00:00
Это была Полтавская область - там лесов много. Запрещалось собирать сухие ветки почему-то.
+0–
ответить