Актёр Алексей Серебряков ответил на обвинения в русофобии после многочисленных «антироссийских высказываний». Он признался, что считает себя «абсолютно русским человеком».
Не знаю, как кто, а лично я считаю, что он прав. То, что он, периодически, допускает «антироссийские» высказывания, еще не делает его врагом народа. Просто он – человек творческий. Он так видит, чувствует. Надеется сделать свою родину лучше. Осознает огромное социальное расслоение государства.
Когда-то врагом государства считался М.Ю. Лермонтов, которому принадлежат следующие строки:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Лермонтов был сослан на верную смерть на Кавказ, где участвовал в бесконечной войне с горцами, и, в итоге, был убит на дуэли. В настоящее время стал великим русским (несмотря на шотландское происхождение) поэтом.
Следующий пример – Николай Некрасов:
Наконец из Кенигсберга
Я приблизился к стране,
Где не любят Гуттенберга
И находят вкус в говне.
Выпил русского настою,
Услыхал «ебену мать»,
И пошли передо мною
Рожи русские плясать.
Тоже считался врагом государства и русского народа, продолжительное время был вынужден жить за границей, а в итоге – великий русский поэт. Крамольное когда-то «Кому на Руси жить хорошо» включено в обязательную школьную программу.
Примеров можно найти очень много. Кому-то внушает сомнения даже А.С. Пушкин. Некоторое время назад, церковники, во главе с патриархом, на полном серьезе требовали запретить «Сказку о попе и работнике его Балде» лишь на том основании, что священник показан жадным и тупым. На крайний случай, заменить попа на купца. А «Сказка о Золотом Петушке»? Там ведь описан вопиющий случай цареубийства.
Примеров из истории можно привести массу. Так имеет ли смысл выражать свое негодование в адрес М. Ефремова, А. Серебрякова и других вольнодумцев? Может они, по своему правы? Может они, искренне любя свою родину, пытаются предостеречь нас от повторения событий начала XX-го века? Кто мог предположить в 1913 году, с которым модно приводить различного рода сравнения, что всего лишь через 4 года все накроется медным тазом? Начнется жуткая гражданская война и брат пойдет на брата. История, как известно, имеет тенденцию к повторению.
Время покажет, кто прав, а кто заблуждается. У нас в стране, пока еще, согласно конституции, свобода совести и вероисповедания.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
75 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Почитав комментарии понимаешь, что Серебряков таки прав. Народ стоит насмерть за прослойку иностранных граждан, эксплуатирующих их как рабов и с невероятной жадностью грабящих страну. Их семьи давным давно не живут в России, как же они талантливо зомбировали народ до такого искаженного "патриотизма".
+1–
ответить
mathematicus ★➦Vitaly_Spain• 14.03.19 09:01
Да не нужно для этого никакого таланта, нужна монополия на телеканалы.
+2–
ответить
Сравнить какого-то говнюка серебрякова (не знаю и не хочу знать его поганой кликухи), на него и при жизни-то всем насрать, а уж после смерти никто никогда и не вспомнит, с Пушкиным и Лермонтовым, что автор курил?
+-1–
ответить
Требования соблюдать конституцию это диссидентство, которое надо безпощадно выжигать каленным железом, а то повторится 90-тые.
+-1–
ответить
Лермонтов критиковал власть, а Серебряков обсерает свой народ.
+-1–
ответить
Ashmedai ★★➦Fettischist• 11.03.19 00:16
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей
И где здесь про власть?
+4–
ответить
Вообще не вижу ни капли смысла Серебрякову, Макаревичу, Шевчуку и другим оправдываться за "непатриотизм" и придуманную политтехнологами для ширнармасс "русофобию". Более болеющих за страну и благополучие её народа людей трудно найти.
Поэтому натравливают глупых потребителей пропаганды на наиболее ярких и думающих граждан, имеющих понятие чести и совести.
Сменится власть - ширнармассы переобуются. Было уже в России, много раз было ((
+7–
ответить
Улыбок тебе дед Макар➦Sim• 11.03.19 13:03
Перед нами им нечего оправдываться. Оправдываться они будут на том свете, как минимум за пособничество детоубийцам.
+-1–
ответить
А я тут в каком-то ток-шоу услышал:"Ну он же не предатель, он никуда не уезжал." Опять начинается как в СССР - старик уезжает за границу, так пусть отдаст ордена, которые в войну своей кровью заработал.
+8–
ответить
Chicago95 ★➦васька• 10.03.19 20:31
Опять начинается как в СССР - старик уезжает за границу, так пусть отдаст ордена, которые в войну своей кровью заработал.
А так и должно быть! Едет такой ветеран в Германию с медалью «За взятие Берлина» и выпрашивает у них похлёбку для победителя. Разве это нормально?
+7–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Chicago95• 10.03.19 21:07
Или Штирлиц переезжает в Иллинойс и социалку получает?
+3–
ответить
васька ★★➦Chicago95• 10.03.19 21:21
Нормально. Он же с фашистами воевал. и не только немецкими - послушайте Сатановского, кто ещё был в немецкой армии. А без таких как он они бы до сих пор кричали "Хайль Гитлер!"
+1–
ответить
Ashmedai ★★➦васька• 10.03.19 21:36
Есть такой сериальчик: "Человек в Высоком Замке", так там про альтернативный вариант итогов II мировой...
+1–
ответить
Chicago95 ★➦васька• 11.03.19 04:04
Во первых он с фашистами вряд ли воевал. Уж точно не с немецкими.
Насчёт Хайль Гитлер также очень сомнительно. Ведь солдаты гитлеровской армии в Германии получают намного лучшее социальное и пенсионное обеспечение, нежели наши ветераны у нас.
Нинада как мы пабедили немецкий фашизм!!! Мы всего то 20 лет назад победили и украинский национализм, и эстонских лесных братьев и чеченский сепаратизм и много чего ещё. Прям стёрли с лица земли...
+1–
ответить
mathematicus ★➦Chicago95• 14.03.19 08:57
А были немецкие фашисты вообще? Австрийские были, а в Германии я знаю только нацистов
+0–
ответить
Ashmedai ★★➦mathematicus• 14.03.19 09:36
Настоящие фашисты - это итальянцы. Сам термин "фашист" имеет итальянские корни (ликторские фасции). Итальянцы очень обижались, когда их приравнивали к немцам: "Мы - честные фашисты, не путайте нас с нацистской сволочью"
+1–
ответить
mathematicus ★➦Ashmedai• 14.03.19 19:48
В Австрии были обе партии: и Национал-социалистическая, и фашистская. Речь ведь идет конкретно о немецких фашистах. А так ведь был и Русский Фашистский союз, в том самом Харбине.
+0–
ответить
Жизнь - штука непредсказуемая. Сегодня об тебя кто-то ноги вытер, а завтра он будет сидеть в твоей приёмной, и его не пустят.
Алексею Валерьевичу сил, здоровья.
+5–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 10.03.19 14:36
Асмодей, день, когда в России перестанут считать критику изменой — будет первым днём выздоровления и исцеления.
+13–
ответить
Ashmedai ★★➦Michael Ashnin• 10.03.19 14:40
Словами того же Н. Некрасова:
"Жаль только жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне ни тебе..."
+11–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Ashmedai• 10.03.19 18:31
Да, это требует долгой работы...
И никаких гарантий иммунитета — недавно в одном колледже либерал( а их там большинство) заехал по морде консерватору.
Ничего более антиамериканского невозможно представить...
Или Фейсбук.
Или Твиттер.
Или Амазон.
Или даже, блядь, Гугл.
Они все ввели цензуру, свою, и придавливают политических оппонентов.
В том числе и финансово — книга не продастся, если Амазон её откажется продавать и пересылать.
В общем — это постоянная борьба, с лейтмотивом — ненавижу твоё мнение, но сдохну за твоё право его высказывать!!
+2–
ответить
Фыва Пролд➦Michael Ashnin• 10.03.19 19:52
Ты знаешь, сколько консервативной гомофобной и трансфобной хуйни есть на Амазоне? Чтобы Амазон отказался что-то продавать, это должно быть за гранью добра и зла.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Фыва Пролд• 10.03.19 20:59
А с чего они должны решать — что за гранью?!?!
Свобода слова — она как осетрина, второй свежести не бывает...
Первая статья Конституции, краеугольный камень страны.
А когда мордакнижка закрывает консерваторам рот ?
Или Твиттер закрывает акаунт?!
+2–
ответить
Cabanches➦Michael Ashnin• 10.03.19 21:52
Теперь те, кто говорит, что власть работает плохо - попадают под статью о неуважении к власти, а кто говорит, что власть работает хорошо - под распространение фейковых новостей.
+6–
ответить
Фыва Пролд➦Michael Ashnin• 10.03.19 23:39
First amendment (не Article 1 - первая статья)... I don't think it means what you think it means.
Freedom of speech/press clause только означает, что государство тебя не может законодательно прямо или косвенно наказать за твои слова (и приравненную к ним деятельность). Частная компания имеет все права закрыть твой аккаунт в твиттере/книгоморде за твои слова.
+1–
ответить
Фыва Пролд➦Michael Ashnin• 10.03.19 23:44
Да, ещё один момент. Можно ли огласить список незаслуженно закрытых аккоунтов "консерваторов" на твиттере и книгоморде?
+1–
ответить
НМ ★★➦Michael Ashnin• 11.03.19 06:16
Я смотрю, Михаил, у Вас таки получается иногда "отливать в граните"... :-)
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Фыва Пролд• 11.03.19 06:37
Может.
Но тогда она превратится из частной компании в избирательный комитет.
Высокомерие Долины уже привело к слушаниям и судебным разбирательствам, громадным штрафам.
А скоро их начнут бойкотировать и создаватьпаралельные структуры...
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Фыва Пролд• 11.03.19 06:46
+1–
ответить
v450➦Michael Ashnin• 11.03.19 22:05
Бредишь, старый харбинец. На всех российских ток-шоу участвуют американские, канадские, германские, украинские, польские политологи и журналисты. В том числе пара-тройка высокопоставленных экспертов госдепа. Действующих.
Хохлы с поляками пару раз по морде получали за откровенно профашистские взгляды. Одного недавно выперли из России, поляка, но он и вправду паренек непростой - даже в нацбатах где-то успел повоевать.
Остальные живут и здравствуют, даже деньги получают. Как полагаешь, вся эта шобла дифирамбы Путину поет?
Отнюдь.
И Серебрякова никто не гнал, и Быков с Ефремовым залы собирают. Макаревич с Ахеджаковой регулярно выпрыгивают как чертики из табакерки со словами: "В России нет свободы слова!". Зацени изящный политический контекст тавтологии :))))
Как-то так.
Четверть века уже в России парткомов нет, очнись.
+-2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦v450• 12.03.19 00:07
Ваш телевизор — парад уродов!
Вам нравится?
Дегенерат Соловьев и юродивый Киселев?!?!
Раз в месяц их смотрю — запор если облегчить надо...
+0–
ответить
v450➦Michael Ashnin• 12.03.19 03:27
Киселева не смотрю, Соловьева - редко. Предпочитаю Норкина, Бабаяна и Никонова с Саймсом. Но я ведь не о них, а о праве на критику, на свободу слова. О Дмитрии Саймсе (США), Майкле Боме (США), о клоуне Славе Ковтуне и прочих. Ту пургу, которую они несут про Россию, про Путина слушать просто невозможно (кроме Саймса, конечно, и осторожного Бома). Их же не сажают, более того, федеральные каналы им деньги платят.
Так что, насчет парада уродов - близко к истине. Только в основном это ваши уроды. А вот и ссылочка подходящая:
https://www.irk.kp.ru/daily/26744.7/3772307/
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦v450• 12.03.19 05:16
Сходил на то, что в народе зовут» говносайты»...
Ну что я тебе скажу — вскрытие покажет, как говорят у нас в медицине.
То бишь — история всё расставит по своим местам.
И ты и ваша пропаганда не так уж и важна.
Важно — это последняя имперская отрыжка последней империи старого типа.
А то, как вы поднимаете собачке хвостик — irrelevant.
Похабное жлобство вашего телевидения —можно сказать — ухарское просто отражает жлобскую бездарную власть.
+1–
ответить
v450➦Michael Ashnin• 12.03.19 11:10
==Сходил на то, что в народе зовут» говносайты»...==
Какие говносайты? О чем ты, болезный?
Это всего лишь список иностранных участников российских ток-шоу. Причем далеко не полный. В нем только одиозные комментаторы.
Нет Дмитрия Саймса (США), нет Якова Кедми (Израиль), нет еще одного госдеповского пацана, не помню его фио. Сходи на штатовские и израильские говносайты, почитай про них.
==Ну что я тебе скажу — вскрытие покажет, как говорят у нас в медицине.
То бишь — история всё расставит по своим местам.==
Что покажет? Что расставит-то????
==И ты и ваша пропаганда не так уж и важна.=
Это понятно. Я ж не Ашнин...
==Важно — это последняя имперская отрыжка последней империи старого типа.==
Бугага :))) Сам-то понял че сказал? Во-первых - ни о чем. "Последняя отрыжка" это ток-шоу, чтоли? Мелковато как-то для империи - либо не отрыжка, либо таки не империя. Но больше восхитило "старого типа" - по смыслу фразы далее следует:"Даешь империю нового типа!". В устах старого эмигранта, борца за свободу слова и реднека Ашнина - оно как-то не того... :))) Или это синдром старого харбинца?
Но главное - о чем ты ваще?
==А то, как вы поднимаете собачке хвостик — irrelevant.
Похабное жлобство вашего телевидения —можно сказать — ухарское просто отражает жлобскую бездарную власть.==
О чем этот поток сознания?
Общее резюме таково: у дедушки разлилась желчь, а сказать нечего. Только ядом плюнуть остается.
+0–
ответить
Фыва Пролд➦Michael Ashnin• 13.03.19 07:44
And you think this lawsuit has merits and won't be summarily dismissed?
>А скоро их начнут бойкотировать и создаватьпаралельные структуры...
Ага. Погугли reaganbook
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦v450• 13.03.19 07:56
Ты путаешь свободу слова со свободой хамства, пышно цветущую на российском государственном телевидение.
Империи нового типа — вне стран, империи передовых технологий и инноваций, центры прогресса.
Клацать ржавыми саблями и орать — всех замочу! — уже немодно.
Но если это необходимо для массовой психотерапии по поводу фантомных болей о былом величии — so be it.
Бездарно просранного времени жалко, да, но вам виднее, очевидно.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Фыва Пролд• 13.03.19 08:00
90 процентов журналистов — регистрированные демократы.
Кремниевая Долина — край 100% либерализма.
Большинство профессуры в колледжах и университетах — либералы.
Университеты позорно отказываются от свободы слова, запрещая консерваторкам доступ к аудитории.
Но ты прав— no bias, just business as usual.
+1–
ответить
Потрясающее открытие! Действительно, а ВДРУГ те, кто критикует государство или чиновников, на самом деле любят страну или культуру. И даже критика отдельных особенностей своего же национального менталитет вдруг может не означать, что человек ненавидит свою национальность? Вау.
(Кстати. Слышали бы вы, что французы говорят о Франции и о французах. О! И главное, никто их не записывает в предатели. Проклятые либерасты со своей свободой мнений!)
+9–
ответить
Meeshka➦Портланд• 10.03.19 18:01
Слышали бы вы, ЧТО израильтяне говорят об Израиле и о правительстве... :о))))
+3–
ответить
robin1➦Meeshka• 10.03.19 22:31
А что говорят? Про русскоязычных, у меня впечатление, что в критике Израиля они четко придерживаются определенных границ. Ругать - ругают, но падения не желают.
+1–
ответить
На самом деле все очень просто. Есть у нас такая национальная черта, нихрена не делать, чтобы улучшить жизнь в стране. А чтобы нас не критиковали, придумали термин "русофобия": если ты указал на какой-то недостаток - ты русофоб и враг.
А по мне так самый активный так называемый "русофоб", куда как больший патриот, чем лояльный гражданин, молчащий в тряпочку, что бы не происходило. Потому что он не боится русского, а хочет, чтобы оно стало лучше. А мы намеренно подменяем понятия, чтобы не дай бог никто на наши недостатки пальцем не указал. И даже законы соответствующие, запрещающие критику, принимаем.
+13–
ответить
Улыбок тебе дед Макар➦spamkerdyk• 10.03.19 18:56
А что такого плохого происходит? Увели у америкосов место под базу, вот все ихние шавки и затявкали. А на убитых детей эти совестливые люди стыдливо глаза закрывают.
+-4–
ответить
v450➦spamkerdyk• 11.03.19 21:40
Красиво сказано. Да только если конкретно к Серебрякову вернуться, его "хотение" заключается в следующем: "У нас херово, вы сделайте лучше, а я пока в Канаде поживу".
Напомню митинг на Болотной, который либералы блестяще просрали, как и все, за что они берутся. Каждый оппозиционер, подчеркиваю - каждый, был освистан. По разным, абсолютно объективным причиенам Один гондоном вырядился, другая в собольей шубке начала втирать как жестоко эксплуатируют российский народ. Особо запомнились два вождя протестного движения, один из которых всеобщий любимец Леонид Парфенов вещал, но не лично, а с экрана: "Друзья! Надеемся на нашу общую победу! Мы с вами! Ко мне присоединяется (забыл кто) в гостях у которого мы с женой сейчас и находимся на Майорке". Тьфу!
И только одного протестанта толпа слушала молча. Удальцова, видеовыступление которого каким-то чудом притащили на площадь.
Из Бутырки. Не из Канады.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Улыбок тебе дед Макар• 11.03.19 21:53
На каких убитых детей? На пресловутого распятого мальчика? Или ваша пиздобратия ещё что-то сочинила?
+-2–
ответить
Улыбок тебе дед Макар➦mathematicus• 11.03.19 22:05
Это ваша пиздобратия что-то сочиняет, да тявкает из за бугра.
+0–
ответить
spamkerdyk ★➦v450• 12.03.19 15:00
Про митинги, это вы правильно говорите. Митинги в России это нонсенс, их еще в фильмах про Ленина высмеивали.
Но я-то не про митинги, а про придуманный термин "русофоб". Русофоб должен бояться российского, стесняться, потому что фобия - это страх. Про русофобов даже басня была, с окончанием "а сало русское едят". Вот это русофобы. А те, кого нынче называют русофобами никак на фобию не тянут. Скажи я сейчас, что в Сколково миллионы вбухиваются, а результат умещается на листочке А5 - о, блин, да ты русофоб, ты против прогресса и так далее.
+0–
ответить
v450➦spamkerdyk• 12.03.19 20:15
Да с хрена ли? Я например, ни разу не русофоб, а совсем наоборот - русофил. Хотя это пожалуй перегиб, скорее я интернационалист, как завещал великий Ленин и не менее великий Уолл-Стрит. Так вот насчет Сколково полностью согласен. Более того, с этим согласен "главный пропагандон Кремля" (по мнению Ашнина), тов. Соловьев. Сколково он в каждой пятой передаче кроет, а в каждой третьей предлагает расстрелять Чубайса.
Соловьев может и русофоб, как настоящий еврей, но маскируется, сука, под русофила.
Но в отношении Серебрякова вопрос совершенно иной. Он ведь не "отдельные, пока еще встречающиеся, недостатки" охаял. И даже не власть. А целиком и полностью русский народ. От Ландау до Лифшица (это для Чикаги :))). А это и есть русофобия в чистом виде, расистская между прочим штучка.
+-1–
ответить
Добавлю чутка. Т.е. по факту Серебряков наехал ни Путина, ни на Чубайса и Вексельберга с его Сколково, а лично на меня, и на моих соседей Ваньку с Машкой. А не пошел бы он в жеппу при таком раскладе...
Подобное говно я готов слушать от своих родителей, в крайнем случае, от Ваньки с Машкой стоящих раком на своем огороде с мая по сентябрь. И уж совсем в крайнем случае от какого-либо офисного хлыща, даром протирающего в сраном офисе, а потом мотающего в свое Бирюлево, но при этом искренне верящего, что он работает на благо Родины.
Но никак ни от скорбного умом лицедея, пусть даже и талантливого, свалившего в Канаду.
Тут как в бане: "Реплики с пола не давать! Залазь на полок, тогда и регулируй подачу пара".
+0–
ответить
mathematicus ★➦v450• 14.03.19 08:46
Ландау с Лифшицем и Колмогоровым - это поколение дедов. Не примазывайтесь. Серебряков про них слова дурного не сказал, он именно про вас и таких, как вы. Тут вы полностью угадали.
+0–
ответить
v450➦mathematicus• 14.03.19 17:56
Уже не в первый раз подозреваю, что ваш ник - всего лишь нарезка понтов. От Ландау до Лифшица - старая идиома, родившаяся в среде тех, кто учился по их учебникам. В первом приближении означает "от корки до корки", во-втором - "от и до", абстрактно.
И вопрос - вы регулярно употребляете "Вы. Такие, как вы", не раскрывая подробностей. Может поделитесь - а какие-такие все же? Может какие-нить новые грани о себе для себя открою...
+-1–
ответить
mathematicus ★➦v450• 14.03.19 19:45
Я, знаете ли, не физик, у меня были другие учебники. Университетов я не заканчивал, да и учился я не в МИФИ. Ландавшица прочитал уже в зрелом возрасте и больших восторгов не испытал. Содержательно, но читается тяжело. Я уж лучше по старинке, по Файману, Нельсону и Либу разбираться буду.
+1–
ответить
Хз правы они или нет. По своему разумению наверное правы. Но кто они такие, чтобы давать кому либо оценки? Великие артисты, с печатью алкоголизма на челе? Глядя на них приходят на ум слова другого, действительно великого человека. Регалии и звания которого перевешивают всех выше перечисленных. Это В. С. Высоцкий. Когда западные журналисты спросили его о что ему не нравится в СССР, он ответил:-"Мне много чего не нравится в моей стране, но обсуждать это я буду не с вами."
А эти клоуны просто выкрикивают фразы, которые, как они думают, добавят им популярности.
+1–
ответить
Meeshka➦akimito• 10.03.19 18:09
Вообще при жизни и до полураспада СССР (перестройки) регалий у него не то, что не было, а он ещё и под запретом был. Великим для страны его сделали его стихи задолго после его смерти. И говоря, что обсуждать он это будет не с иностранными СМИ он имел в виду именно, что обсуждать он это будет с соотечественниками. Что собственно ставит его в один ряд с вышеперечисленными русскими и советскими деятелями искусства.
+2–
ответить
Если бы он сказал что-то другое, ни Парижа, ни жены ему бы больше не видать... Дураком-то он точно не был.
+5–
ответить
Chicago95 ★➦akimito• 10.03.19 20:44
Ага! Прям униженный и оскорблённый. Ты в Болгарию просто так позвонить не мог, а он на выходные в Псриж мотался. Даже у ярайкина была всего лишь Волга а у него Мерседес. А, ещё у Брежнева был
+3–
ответить
Согласен с автором, "лицом к лицу - лица не видать, большое видится на расстоянии". Сейчас не совсем понятно, но может быть время поставит всё на свои места и, кто сейчас прёт против обозначенных лиц, останется в заднице..!!!
+5–
ответить
Ефремову гоже перенять опыт поляков: букет - и поздравлять женщин по цветочку...
+-3–
ответить
Ну, Серебряков - не Лермонтов, да и Ефремов тоже, не Некрасов ( ни тот, ни другой).
+2–
ответить
Ashmedai ★★➦Gidon• 10.03.19 10:30
А А. Макаревич? Вполне себе талантливый автор, в СССР "Машина Времени" была не менее яркой и культовой, чем Битлз в Британии. Так у нас и Макаревича сейчас принято костерить за непатриотизм
+10–
ответить