Комментарий к комментарию Синей гусеницы от 10 апреля:
От уксуса куксятся, от горчицы огорчаются, вот если бы от сдобы добрели!
Маленький народ бывшего СССР, приведенный Вами в пример, насчитывает 52
миллиона.
Машенька
12 апреля 2001
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосованияК теперь комментарию.
Уважаемый неВорчливый!
1. Все сваливать на систему действительно чушь собачья. Ты прав. Не все
все валят на систему. Если человек способен или не ленится анализировать
(окружающую обстановку, свое внутреннее состояние), то чаще всего он
приходит к правильному выводу. Вот такой то человек скорее всего и не
будет раситом/националистом и пр. Люди действительно разные. Поэтому
никогда нельзя говорить или подразумевать слово «все» в таких случаях.
Отсюда переходим к твоему пункту 2.
2. Надо к этому аккуратнее подходить (без «как бы), не все уехавшие –
моральные уроды (см выше). Поэтому я и употребил (согласен, туманное, -
mea culpa) выражение «ЧАСТО сквозящий расизм». Уж себя то я должен был в
нормальную социальную группу определить? (Пардон, никак не могу
удержаться на серьезной ноте). Теперь твой пункт 3.
3. Основное население тюрем черное? Опять-таки ты наверное прав. Ну и
что? Переходить при виде чернокожего на другую сторону? Я так и делаю.
Если этот чернокожий помимо своего цвета еще и ведет себя плохо, как
впрочем и белокожий. Кстати, должен тебе сказать, что в Питере где я жил
последние 15 лет перед отъездом, у меня была гораздо больше поводов
переходить на другую сторону улицы, хотя чернокожих там, сам понимаешь,
немного меньше. Да, они еще и ленивые. Так может это лучше для тебя?
Может им будет лень с тобой связываться, если там, не дай Бог, чего?
Дальше - лучше. Чукчи, радуйтесь! Это слово – не ругательство, это –
название народа! Скажем спасибо неВорчливому Архитектору! (Я тоже
присоединяюсь к благодарностям, «азербайджанец» - тоже название народа,
вроде как и комплимент заработал).
Ну что там у нас осталось? Мелочевка? Китайцы, вьетнамцы, индусы
(кстати, данное слово означает скорее не этническую, а религиозную
принадлежность, и еще кстати, два из этих трех народов составляют
практически половину населения планеты – ох и не повезло неВорчливому) и
прочие настолько с другой ментальностью, что аж хамье и нетактичные
(после крепкого слова «хам» рука уже не хочет набирать «нетактичный»)?
«Разговор хуже/лучше здесь неуместен в принципе». Я понимаю. Разговор
идет об альтернативах хам/нетактичный.
Ну так «хамы» или «другие», неВорчливый?
Я поведаю тебе историю. Первые полтора года в Канаде я снимал комнату в
доме (подумать страшно) чернокожей женщины. Я был знаком со всей ее
родней (где были и черные и белые), участвовал во всех их празднованиях
и торжественных обедах, и чувствовал себя в их среде очень комфортно.
Следующие полтора года моим лендлордом был венгр – отличный мужик, до
сих пор перезваниваемся. Сейчас мы делим дом с китайской семьей. Трудно
представить более тактичных и приветливых людей, чем они (не придирайся
к «трудно представить» - это для эмфатики).
Ну что, неВорчливый? Хочешь чтобы я тебе как маленькому читал
нравоучения типа не суди человека по одежке? А сам до этого еще не
дорос? Ну не повезло тебе. Видимо все хорошие, что попадались на твоем
пути были белые (видимо, русские, точно не поляки). Ну что ж, попробуй
сменить билдинг.
И напоследок. Трудно представить более оптимистическое: «Расизм и
шовинизм на бытовом уровне всегда были, и всегда будут». Аминь.
(ну опять «Трудно представить»)
НеВорчливый, извини за резкий тон, но ты сам напросился.
Азербайджанец
Уважаемый неВорчливый!
1. Все сваливать на систему действительно чушь собачья. Ты прав. Не все
все валят на систему. Если человек способен или не ленится анализировать
(окружающую обстановку, свое внутреннее состояние), то чаще всего он
приходит к правильному выводу. Вот такой то человек скорее всего и не
будет раситом/националистом и пр. Люди действительно разные. Поэтому
никогда нельзя говорить или подразумевать слово «все» в таких случаях.
Отсюда переходим к твоему пункту 2.
2. Надо к этому аккуратнее подходить (без «как бы), не все уехавшие –
моральные уроды (см выше). Поэтому я и употребил (согласен, туманное, -
mea culpa) выражение «ЧАСТО сквозящий расизм». Уж себя то я должен был в
нормальную социальную группу определить? (Пардон, никак не могу
удержаться на серьезной ноте). Теперь твой пункт 3.
3. Основное население тюрем черное? Опять-таки ты наверное прав. Ну и
что? Переходить при виде чернокожего на другую сторону? Я так и делаю.
Если этот чернокожий помимо своего цвета еще и ведет себя плохо, как
впрочем и белокожий. Кстати, должен тебе сказать, что в Питере где я жил
последние 15 лет перед отъездом, у меня была гораздо больше поводов
переходить на другую сторону улицы, хотя чернокожих там, сам понимаешь,
немного меньше. Да, они еще и ленивые. Так может это лучше для тебя?
Может им будет лень с тобой связываться, если там, не дай Бог, чего?
Дальше - лучше. Чукчи, радуйтесь! Это слово – не ругательство, это –
название народа! Скажем спасибо неВорчливому Архитектору! (Я тоже
присоединяюсь к благодарностям, «азербайджанец» - тоже название народа,
вроде как и комплимент заработал).
Ну что там у нас осталось? Мелочевка? Китайцы, вьетнамцы, индусы
(кстати, данное слово означает скорее не этническую, а религиозную
принадлежность, и еще кстати, два из этих трех народов составляют
практически половину населения планеты – ох и не повезло неВорчливому) и
прочие настолько с другой ментальностью, что аж хамье и нетактичные
(после крепкого слова «хам» рука уже не хочет набирать «нетактичный»)?
«Разговор хуже/лучше здесь неуместен в принципе». Я понимаю. Разговор
идет об альтернативах хам/нетактичный.
Ну так «хамы» или «другие», неВорчливый?
Я поведаю тебе историю. Первые полтора года в Канаде я снимал комнату в
доме (подумать страшно) чернокожей женщины. Я был знаком со всей ее
родней (где были и черные и белые), участвовал во всех их празднованиях
и торжественных обедах, и чувствовал себя в их среде очень комфортно.
Следующие полтора года моим лендлордом был венгр – отличный мужик, до
сих пор перезваниваемся. Сейчас мы делим дом с китайской семьей. Трудно
представить более тактичных и приветливых людей, чем они (не придирайся
к «трудно представить» - это для эмфатики).
Ну что, неВорчливый? Хочешь чтобы я тебе как маленькому читал
нравоучения типа не суди человека по одежке? А сам до этого еще не
дорос? Ну не повезло тебе. Видимо все хорошие, что попадались на твоем
пути были белые (видимо, русские, точно не поляки). Ну что ж, попробуй
сменить билдинг.
И напоследок. Трудно представить более оптимистическое: «Расизм и
шовинизм на бытовом уровне всегда были, и всегда будут». Аминь.
(ну опять «Трудно представить»)
НеВорчливый, извини за резкий тон, но ты сам напросился.
Азербайджанец
К комментарию N 4 за 11 апреля: НеВорчливый Архитектор!
Спасибо за Ерофеева, shame on me!
Зачем вы взяли мой ник с отрицанием "не"? Хотя, "анти-" было бы не
лучше :-).
Теперь о черных ( комментарий N 5 за 11 апреля).
Большинство заключенных в американских тюрьмах уже не негры, а латинос.
Черные, правда, не сильно отстали. Так вот, хотя подавляющее большинство
заключенных российских тюрем - мужчины, я не считаю логичным вывод о
том, что мужчины ленивее или социально менее полноценны чем женщины!
В Америке есть черные районы и т. н. projects. Да, там бы я не хотел
жить, но и большинство негров не гордятся жезнью в projects. Но"человек
есть продукт социальной среды" и у родившегося в гетто еще меньше шансов
выбиться в люди, чем у рожденного в глухой уральской деревне поступить в
МГУ или МГИМО (и не рассказывайте мне о Ломоносове!). Да и т. н.
"спальные" районы, рабочие окраины крупных российских городов ничем не
безопаснее черных или латинских кварталов США. Так может дело не в цвете
кожи и национальности?
А что до жизни в соседстве с черными, так у меня как-раз есть такой
опыт. И мне нравились ихние открытость, чувство юмора, желание помочь и
все то, что я бы назвал жизнью "по уму, по понятиям". Возникавшие
проблемы решались полюбовно и никто не звонил по поводу и без повода в
полицию и адвокатам (что так любят делать белые собратья). Они не подлые
и не стукачи.
То, что лично меня "дергает" в черных, это иждевенчество, спекуаляции
цветом кожи и доисторическим рабством. Но черные здесь не одиноки! И
если их я еще могу понять (их предки ТАКИ БЫЛИ насильно привезены в
Америку, а рабство и последующее длительное бесправие таки
существовали), то от стенаний гомосексуалистов и им подобных меньшинств
просто воротит! Или возьмите "русскоязычных"!
Насильно их сюда не привозили, в рабском труде они тоже замечены не
были, но по количеству льгот (включая субсидириванные квартиры и
фудстэмпы) дадут фору любому черному!
PS Что-то я опять вышел за рамки обсуждаемого и вместо комментария
получилась точка зрения. Просто достала эта стадная ненависть к черным!
Одна из первых фраз большинства свежеприбывших, - "Ненавижу черных!" Это
при том, что многие их раньше кроме как в кино и не видели, с ними не
общались и тем более не конфликтовали. Или эта позиция считается
атрибутом "крутизны" по-американски?
Ворчливый Архитектор
Спасибо за Ерофеева, shame on me!
Зачем вы взяли мой ник с отрицанием "не"? Хотя, "анти-" было бы не
лучше :-).
Теперь о черных ( комментарий N 5 за 11 апреля).
Большинство заключенных в американских тюрьмах уже не негры, а латинос.
Черные, правда, не сильно отстали. Так вот, хотя подавляющее большинство
заключенных российских тюрем - мужчины, я не считаю логичным вывод о
том, что мужчины ленивее или социально менее полноценны чем женщины!
В Америке есть черные районы и т. н. projects. Да, там бы я не хотел
жить, но и большинство негров не гордятся жезнью в projects. Но"человек
есть продукт социальной среды" и у родившегося в гетто еще меньше шансов
выбиться в люди, чем у рожденного в глухой уральской деревне поступить в
МГУ или МГИМО (и не рассказывайте мне о Ломоносове!). Да и т. н.
"спальные" районы, рабочие окраины крупных российских городов ничем не
безопаснее черных или латинских кварталов США. Так может дело не в цвете
кожи и национальности?
А что до жизни в соседстве с черными, так у меня как-раз есть такой
опыт. И мне нравились ихние открытость, чувство юмора, желание помочь и
все то, что я бы назвал жизнью "по уму, по понятиям". Возникавшие
проблемы решались полюбовно и никто не звонил по поводу и без повода в
полицию и адвокатам (что так любят делать белые собратья). Они не подлые
и не стукачи.
То, что лично меня "дергает" в черных, это иждевенчество, спекуаляции
цветом кожи и доисторическим рабством. Но черные здесь не одиноки! И
если их я еще могу понять (их предки ТАКИ БЫЛИ насильно привезены в
Америку, а рабство и последующее длительное бесправие таки
существовали), то от стенаний гомосексуалистов и им подобных меньшинств
просто воротит! Или возьмите "русскоязычных"!
Насильно их сюда не привозили, в рабском труде они тоже замечены не
были, но по количеству льгот (включая субсидириванные квартиры и
фудстэмпы) дадут фору любому черному!
PS Что-то я опять вышел за рамки обсуждаемого и вместо комментария
получилась точка зрения. Просто достала эта стадная ненависть к черным!
Одна из первых фраз большинства свежеприбывших, - "Ненавижу черных!" Это
при том, что многие их раньше кроме как в кино и не видели, с ними не
общались и тем более не конфликтовали. Или эта позиция считается
атрибутом "крутизны" по-американски?
Ворчливый Архитектор
К дополнительной истории № 19 от 11 апреля... Это класс! Хорошо,
впрочем, что Безбожный переулок переименовали назад в Протопопов. Но
каково живется г-ну с фамилией Харон, я уж прямо и не знаю!
... А у дядюшки моего в НИИ был гендиректор по фамилии Корж и
заместитель по фамилии Дубина. Поэтому выражение "политика кнута и
пряника" в его устах раз и навсегда заместилось на "политику коржа и
дубины"...
Editor
впрочем, что Безбожный переулок переименовали назад в Протопопов. Но
каково живется г-ну с фамилией Харон, я уж прямо и не знаю!
... А у дядюшки моего в НИИ был гендиректор по фамилии Корж и
заместитель по фамилии Дубина. Поэтому выражение "политика кнута и
пряника" в его устах раз и навсегда заместилось на "политику коржа и
дубины"...
Editor
История 4 (11 апреля) - бородатая как не знаю что!!!
Про одновременный вызов пожарнЫХ, медиков и милиции: я когда в четвертом
классе был (1986 год), меня мой брат двоюродный уверял, что он так
своего соседа по парте разыграл.
Кстати, а как это в этой версии пожарные в лифте с брандспойтами лихо
прокатились?
Чао рагацци
Про одновременный вызов пожарнЫХ, медиков и милиции: я когда в четвертом
классе был (1986 год), меня мой брат двоюродный уверял, что он так
своего соседа по парте разыграл.
Кстати, а как это в этой версии пожарные в лифте с брандспойтами лихо
прокатились?
Чао рагацци
Дорогой Отар!
Ты тоже прав. Грешен, прикалывался. Автор про анальный секс – не я. А
развлекался я с теми, кто принимал мои реплики всерьез. Ну как же без
ошибок? Должен же был я поддерживать имидж?
Отар, ты мне тоже нравишься!
Керим (который вовсе и не Керим)
Ты тоже прав. Грешен, прикалывался. Автор про анальный секс – не я. А
развлекался я с теми, кто принимал мои реплики всерьез. Ну как же без
ошибок? Должен же был я поддерживать имидж?
Отар, ты мне тоже нравишься!
Керим (который вовсе и не Керим)
Ворчливый Архитектор,
Зачем же Вы так разочаровываете своих поколнников?
:-)
1. Вопрос в Jeopardy был не самый простой, но и не самый сложный. Житель
бывшего СССР мог ответить, а мог бы и не ответить. Но Хрущева или Ленина
навряд-ли бы назвал. А на вопрос "Кто был 18м президентом США" уже
американец мог ответить, а мог бы и не ответить. Но Клинтона или Буша
навряд-ли бы назвал. Так уж сложилось, что свою историю люди знают лучше,
чем чужую. И сыр-бор разводить на эту тему не стоит.
2. Фразы "все американцы - дебилы" и "какими же толковыми людьми
населена Америка" -- одного поля ягоды. И навание этим ягодам -
крайности.
Вася
Зачем же Вы так разочаровываете своих поколнников?
:-)
1. Вопрос в Jeopardy был не самый простой, но и не самый сложный. Житель
бывшего СССР мог ответить, а мог бы и не ответить. Но Хрущева или Ленина
навряд-ли бы назвал. А на вопрос "Кто был 18м президентом США" уже
американец мог ответить, а мог бы и не ответить. Но Клинтона или Буша
навряд-ли бы назвал. Так уж сложилось, что свою историю люди знают лучше,
чем чужую. И сыр-бор разводить на эту тему не стоит.
2. Фразы "все американцы - дебилы" и "какими же толковыми людьми
населена Америка" -- одного поля ягоды. И навание этим ягодам -
крайности.
Вася
4
Мнэ-э-э-э... г-н Азербайджанец и Компания, дело-то не в чистоте кровей,
которую мало кто может предъявить, то правда, а дело в самоопределении в
отношении своего места в сообществе, ближнем и дальнем. Почему-то никто
не кричал еще в России, что все беды - от украинцев. Там же самолично
слышал в 1989-1990 кликушествующих дидков на перекрестках, что москали
да жи.. ы Украину продали и разорили. Ну те-то были наняты, но ведь и
укр. коллеги по науке (к слову, классные спецы с хорошими мозгами) ежели
спросишь, что собсс-но происходит, начинали ту-же песню, только в
приличных выражениях. И в глазах этакое легкое сумашествие....
Самостийщики в Чечне - да нанятые, только неизвестно еще кто платит.
Там же-ж нефть, может и газ, я точно не знаю -геополитика. А был-ли на
Украине кто нибудь из этих иуд наказан?
Откуда-же это все берется? Вступление в НАТО, я извиняюсь, против кого и
с кем. Сербов тоже пойдем резать, если новый хозяин прикажет?
Это, ласковые мои, какой-то СУПЕРконформизм плюс удовольствие навалить
больше лошади соседям за забор.
Что, в Росии все гладко? Чушь! Ужас сколько всякой мерзости в России.
Но Иван, не помнящий родства, там пока еще персонаж негативный.
Статс-секретарь
которую мало кто может предъявить, то правда, а дело в самоопределении в
отношении своего места в сообществе, ближнем и дальнем. Почему-то никто
не кричал еще в России, что все беды - от украинцев. Там же самолично
слышал в 1989-1990 кликушествующих дидков на перекрестках, что москали
да жи.. ы Украину продали и разорили. Ну те-то были наняты, но ведь и
укр. коллеги по науке (к слову, классные спецы с хорошими мозгами) ежели
спросишь, что собсс-но происходит, начинали ту-же песню, только в
приличных выражениях. И в глазах этакое легкое сумашествие....
Самостийщики в Чечне - да нанятые, только неизвестно еще кто платит.
Там же-ж нефть, может и газ, я точно не знаю -геополитика. А был-ли на
Украине кто нибудь из этих иуд наказан?
Откуда-же это все берется? Вступление в НАТО, я извиняюсь, против кого и
с кем. Сербов тоже пойдем резать, если новый хозяин прикажет?
Это, ласковые мои, какой-то СУПЕРконформизм плюс удовольствие навалить
больше лошади соседям за забор.
Что, в Росии все гладко? Чушь! Ужас сколько всякой мерзости в России.
Но Иван, не помнящий родства, там пока еще персонаж негативный.
Статс-секретарь
Самый смешной анекдот за 24.10:
Проблема полноценного восьмичасового сна в том, что вы просыпаетесь с ясной головой и полным пониманием ужаса происходящего...