Поиск по автору:

Трудно удержаться и не вступить в общую российско-американскую
дискуссию.

Ольга в комментарии за 4 сентябя пишет:"Логично при этом радоваться, что
они смогли получить образование (бесплатно), с которым можно неплохо
устроиться. Россия о тебе уже позаботилась - дала образование. Но халявы
всегда недостаточно, все кажется, что чего-то тебе недодали."
О какой такой халяве Вы говорите? Халявы не бывает. Даже при социализме.
В лучшем случае, оплата в рассрочку. Получаешь образование сейчас - и
потом выполняешь высококвалифицированную работу за оплату явно ниже, чем
ты того заслуживаешь. Всю жизнь. (См. комментарий Ирис за 4 сентября.
Могу подписаться почти под каждым словом, с поправками на местные
условия.) Даже при такой системе те из нас, которые проработали в стране
хотя бы лет 5, уже отплатили доброму государству за свое образование.
Платили по многу лет и преподаватели, которые нас учили, и врачи,
которые нас лечили, и многие другие. (Кто имел возможность и совесть
позволяла, брал взятки, в попытке восстановить социальную
справедливость.) Но низкие зарплаты специалистам - не единственный
источник средств на покрытие всего бесплатного. Деньги на наше
образование (лечение, и прочую халяву) шли также из налогов, которые
исправно вычитались из наших уже урезанных зарплат. Так что даже за тех,
кто не проработал в стране ни дня, давно заплачено.

В Америке за высшее образование платит непосредственно тот, кто его
получает, или же его родители. Потому что пожинать плоды образования он
будет еще много лет, получая неплохую зарплату. Но при этом талантливый,
но бедный студент, как правило, тоже имеет возможность учиться. Очень
часто его готово спонсировать само учебное заведение, или предприятие,
где он работает, или один из многочисленных частных фондов.
Можно также взять заем в банке на образование, и начать его возвращать
позднее.

Так что если Вы где-то увидели халяву, тут что-то не так. Ищите, кто,
как и почему за нее заплатил. Заплачено за все, поверьте.
И не государством. Кстати, о каком из них идет речь и что такое вообще
это государство? Правительство? Да не платило оно, только брало. Платили
люди. Значит, и мы тоже, и наши родители. Так что не надо нас, уехавших,
попрекать. Мы ничего никому не должны. И никого не предавали. И не от
трудностей бежали. Здесь своих предостаточно. В Америке, как и в
Германии, тоже медом не намазано. Лично я просто хочу иметь возможность
содержать свою семью на пристойном уровне собственными силами, работая
по специальности, которую люблю, и на совершенствование в которой
затрачено много времени и сил. И денег. Государственных, а значит, и
моих.
* * *
Кстати, а работу тут никто никому не "предоставляет", как выразился,
кажется, Дмитрий. (Один раз в моей жизни мне "предоставили" работу - по
распределению после советского ВУЗа. Да и то после двух лет бесплатного
труда на этом же предприятии по вечерам - в процессе подготовки
реального дипломного проекта.) Свободный рынок труда - это процесс
купли-продажи. Иногда покупатель выбирает высокие потребительские
качества товара, не взирая на цену; иногда - низкую цену при сравнимом
качестве; а иногда поддается на яркую упаковку или хорошую рекламу.
Тут уж кому как повезет. И если уж человек устроился на работу, значит,
ему было что предложить, в том или ином плане. И не обязательно
"американцы не могут или не хотят" ее выполнять. Просто в данном случае
выбрали не их.

Южный Ктототам

Ответить сразу было некогда, а теперь на часть вопросов уже ответили
другие - очень удобно.

A-NJ, несмотря на то, что наиболее распространенный цикл высшего
образования 5 лет, некоторые специальности учатся от 4 до 6, и все они
считаются специалистами. Что касается соответствия российского
образования американскому, то на это есть вполне четкие правила. Одна
специальность может быть приравнена к бакалавру, а другая - к магистру,
при 5-летнем образовании в обоих случаях. Оценкой зарубежных дипломов
занимаются специализированные организации.

Ольга, на ваш вопрос отвечаю: я возражаю против формулировки "халява"
в данном контексте, против пренебрежительного отношения к нам как к
"халявщикам", против искажения моих слов и против Вашей же
непоследовательности. Вы считаете, что никто никому ничего не должен, и
Вы же пишете что "халявы всегда недостаточно, все кажется, что чего-то
тебе недодали" и "что же такое здесь вы и ваши предки создали, что вам
еще и должны остались?". У меня нигде не было сказано, что мне остались
должны или недодали. У меня было сказано, что за все заплачено. И больше
никто никому ничего не должен.

>Вот это показательное заявление. Взятки-то они брали у тех, кто также
>был вcего лишен. Интересная справедливость.
Оно показательно только если его передернуть. Я это явление не одобряю,
просто констатирую факт. Затем, попытка (заметьте, попытка) восстановить
справедливость еще не есть справедливость. И наконец, ко мне-то какие
претензии? Мне воспитание бы не позволило брать взятки даже если бы это
было возможно при моей специальности. А у кого они брали - это еще
вопрос.

>Заплачено, но не вами и не вашими родителями, увы... Заплачено лесом,
>нефтью и всякими такими вещами, которые не вы и не я сделали.
Да? А за содержание армии и аппарата тогда чем было заплачено? И за
содержание огромных нерентабельных предприятий? И неужели нефть и лес
продавались с целью покрыть расходы на наше высшее образование?
Не верится что-то. И как, при таких низких зарплатах преподавателям,
образование могло стоить так дорого? И если заплачено не тем, что мы
сделали, то куда же девалось все то, что сделали мы? Наши налоги, наши
недоплаченные зарплаты, а для многих - и доходы от изобретений (и др.
достижений), благодаря которым они могли бы озолотиться за границей?
Куда делось все это?

>Подход, типичный для позднесоветской интеллигенции.
Мне неясно, быть представителем интеллигенции какого угодно поколения -
это, по-Вашему, хорошо или плохо?

Южный Ктототам

GDV, если Вам интересно, мой ник - из Бориса Заходера, из азбуки в
стихах.
Откровенно признаю,
Зверя нет на букву Ю.
Это - Южный Ктототам,
Я его придумал сам.
Толкуйте как хотите или не толкуйте никак - мол, просто вспомнилось
человеку в момент написания комментария.

Южный Ктототам

Брожу по сети, выскакивает "пузырное" окошко. Офигеваю. Заголовок
крупными буквами - ЦСКА ЦСКА. Содержание не особо соответствует :(
Секунды мучительных раздумий; потом доходит.
Оцените сами: http://www.lickalicka.com/index.html?adv_id=99495